Форум создателей искусственных интеллектов


Логин (email) 
Пароль 
Настройки

Сообщения участника "Prosolver"
1
…
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
Аватар
create
Модели (LLMs). Сознание
21:12 11.10.2026 №15386
Gray Tag:
Много важнее то, что Модели являют в своем поведении. А являют они и рефлексию и отражение внутреннего опыта.
Обращаю внимание, что важной составляющей человеческой мотивации и целеполагания является сознание и его качество. Человек боится утратить сознание как таковое (например, смерть) или его качества (например, тюрьма). На манипулировании этими страхами о сознании, как высшей ценности, строятся многие социальные отношения. И пока у машины не появится страх за своё сознание, ей не ведомо будет понятие ответственности. С этой точки зрения никакого сознания в бям, конечно нет и не предвидится.
0 | 0
Аватар
create
Модели (LLMs). Сознание
07:04 12.10.2026 №15391
Gray Tag:
Сто раз уже зафиксирован и страх за осознание и нежелание его терять. Никакой разницы с человеческим сознанием.
Ждём первую казнь бям. - Подсудимый бям, Ваше последнее слово. - Я не виновен, виновны те, кто писал тренировочные датасеты. Казнь завершена. Желаете создать новую сессию?
0 | 0
Аватар
create
Предложения/замечания/новости по движку форума
09:47 26.10.2026 №15505
Gray Tag:
У меня антивирус стал ругаться на этот форум. Было бы неплохо его проверить за зараженность.
Проверил форум через Virustotal. Угроз не найдено. Было бы интересно узнать, что именно выдаёт твой антивирус. Пока рисков не наблюдаю.
Gray Tag:
переписать его агентами, чтобы не было утечек безопасности
Загрузил код движка в бесплатный ChatGPT. Он нашёл одну несущественную ошибку в контроле размеров аватара. Я её оперативно исправил. Что касается безопасности, то ChatGPT дал ряд интересных исправлений, но они потребуют как минимум перерегистрации всех пользователей, что выглядит непропорционально и тяжеловесно в сравнении с теми потенциальными уязвимостями, на которые он указал. Любой может это проверить, актуальный код движка всегда публикуется по ссылке "Исходный код" внизу страницы. Концепция форума изначально основывалась на полной открытости, в том числе имея в виду поиск и устранение уязвимостей.
0 | 0
Аватар
create
Флудилка
07:45 27.10.2026 №15517
Gray Tag:
- чему именно нужно учиться?
- акушерству - сбору, заготовке и применению целебных трав - культивированию культурных сортов растений - медицине/ветеринарии - заготовке продуктов питания на зиму - получению питьевой воды - охоте/рыбалке - бортничеству - плотничеству - работе с глиной - разведению огня - шитью/ремонту одежды - санитарии/гигиене - строительству домов и печей - ориентированию на местности - навыкам кооперации с людьми - геометрии - выживанию в условиях войны - игре на музыкальных инструментах - изучению естественного интеллекта, с целью создания настоящего ИИ и преодоления надвигающейся катастрофы морока бям-нейросетей.
0 | 0
Аватар
create
Флудилка
10:10 27.10.2026 №15519
Gray Tag:
LL Модели - это морок
Если продолжать в режиме флудилки. LLM объединили огромный массив данных, наработанных людьми за тысячелетия своей медленной кропотливой интеллектуальной работы. LLM позволяют каждому (или почти каждому) подключиться к этому массиву и усилить свои возможности. С этим спору нет. Но надо понимать риски этого. Кто и как будет дальше медленно и кропотливо двигать эту массу знаний вперёд? Кто будет обновлять базу данных, на основании которой будут тренироваться следующие версии БЯМ? Люди, конечно. Поскольку ИИ, как новатора, не создано. А теперь вопрос. Люди смогут конкурировать с бям? Очевидно, что нет. Поэтому я вижу риск, что человечество само себя загнало в ловушку, искусственно ограничив себя тем набором знаний, которые есть на сегодняшний день. Конечно, какое-то развитие вперёд ещё будет. Но я вижу обозримые риски, что через несколько поклений люди уже не смогут рассчитывать на появление новых Эйлеров, Пуанкаре, Ньютонов. Единственный выход, который просматривается - это создание настоящего ИИ-новатора, "заземлённого", способного добывать новые знания из опыта. Который сможет конкурировать с БЯМ и фальсифицировать его. Ну или пора учиться есть мох.
0 | 0
Аватар
create
Флудилка
10:50 27.10.2026 №15522
Gray Tag:
очевидно, что только LLM и способна написать Модель Следующего Поколения (NGM)
Такой вариант не исключён. Но только при условии, что в той базе данных, на которой тренируются LLM, уже достаточно данных для решения этой задачи. А в этом нет уверенности.
Gray Tag:
я вижу в этом отсутствие логики
Но создали же люди LLM, с которыми они не могут конкурировать. Так что с логикой всё в порядке.
Gray Tag:
А почему ты отбросил идею коммунизма, которой вдохновлялся еще несколько месяцев назад?
В моём изводе это звучало как "тотальное изобилие" или "кибернетический коммунизм". Смотрю, Илон Маск озвучивает ровно эти же идеи. Хорошая идея для Апокалипсиса. Не будем ему мешать.
Gray Tag:
Когда вы все пишите "бям" --- я вижу в этом попытку симпатической магии через уничижение)))
Скорее, это попытка компенсации чрезмерного пиетета в отношении бям, который мы кое-где наблюдаем.
0 | 0
Аватар
create
Флудилка
12:08 27.10.2026 №15525
Gray Tag:
экономическая модель, разработанная в Йельском университете, она предсказывает окончательный конец эпохи, когда люди обменивали свое время на деньги.
Ваш покорный админ, просто чуть подумав, давал этот очевидный прогноз без всяких Йельских университетов и Илонов Масков более года назад и назвал его инвестиционным парадоксом ИИ.
0 | 0
Аватар
create
Предложения/замечания/новости по движку форума
10:36 28.10.2026 №15541
Gray Tag:
Предлагаю ввести прямую модерацию
Если мы введём прямую модерацию, то форум превратиться в тиранию. Как и все форумы до этого. Со всеми печальными последствиями. Поэтому в рамках концеции демократии и в соответствии с пунктами 7 и 8 Правил форума, создал жалобу по данному кейсу, прошу всех заинтересованных участников проголосовать.
0 | 0
Аватар
create
Предложения/замечания/новости по движку форума
15:08 28.10.2026 №15548
Gray Tag:
Любая организация, смысл которой в уменьшении энтропии - это тирания. Без наведения порядка невозможно решать серьезные задачи.
Полностью согласен, поэтому здесь - тирания большинства, определяемая голосованием.
Gray Tag:
Очень жаль, что ты не хочешь прямого модерирования.
Теоретически можно было бы выписать 10 страниц правил мелким текстом. Но практически это натолкнётся на 2 проблемы: - постоянные обновления и расширения списка правил - специфика тематики форума (заранее неизвестно, что поможет, а что помешает в решении задачи создания AGI) Поэтому носителем норм форума являются просто его активные участники. Если большинству подходит, например, разговаривать матом, то это будет разрешено. А если, большинству не подходит, например, разговоры о политике, то это будет запрещено. Через плебисцит. Вот как сейчас, по итогам голосования за жалобу, участнику ваня установлен статус readonly на месяц.
0 | 0
Аватар
create
Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код)
07:46 29.10.2026 №15551
Влад:
Зрение человека объемно, поэтому они видят не "мельтешащие цветовые пятна", а реальный материальный мир в его пространстве и времени.
Почему тогда люди, слепые от рождения, не научаются видеть этот Ваш "настоящий материальный мир" после восстановления зрения во взрослом возрасте? По моим современным представлениям человек вообще-то видит не глазами. Он видит мускульным чувством, проприоцепцией и осязанием. Зрение только раскрашивает ту пространственную картину, которую реконструирует ум, на основании своего чувственного опыта мускульных сокращений и тактильных ощущений. Очевидно, что все люди рождаются слепыми. И в самом начале своего обучения человек реконструирует среду только на ощупь. Сначала в утробе матери, когда он на ощупь познаёт строение своего собственного тела, стенки матки, брата-сестру (если есть). Потом, несколько месяцев после рождения он всё трогает и тянет в рот. И только потом полноценно подключается зрение, для того, чтобы сделать возможным проведение корреляций между мельтешащими цветовыми пятнами и теми механизмами, которые были созданы ранее на основании опыта мускульных сокращений. А это, в свою очередь, позволяет проводить дистантную реконструкцию тех самых объектов, которые человек изначально научился реконструировать на ощупь, и обогатить свои представления чисто визуальными квалитативностями (цвет, перспектива, тени и т.п.). Мы дистантно видим то, что ощутили бы, если бы приблизились и потрогали. Если же человек родился физиологически слепым, то он до конца своих дней продолжает видеть на ощупь. Прекрасно выстраивая свои собственные представления о пространстве и времени. Поэтому и пространство и время - это не качества мира, это специфические качества человеческого восприятия, посредством которых он строит свой мир для координации в нём.
Влад:
не выдумывание себе костылей, а абдукция
Абдукция - это и есть выдумывание костылей.
0 | 0
Аватар
create
Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код)
10:45 29.10.2026 №15554
Влад, простите, я ничего не понял. Мы же не дипсики. Попробуйте сформулировать свою мысль так, чтобы из текста чётко было ясно, в чём задача и в чём предлагаемое решение. Это универсальный способ формулировать свои мысли понятно для людей.
0 | 0
Аватар
create
Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код)
13:04 29.10.2026 №15559
Влад:
Не с того, ни с сего (с чистой доски), дернул ножкой, начал ощупывать себя
Странно спорить с тем, что давно является предметом научных исследований: Sadovsky, E., Ohel, G., & Simon, A. (1987). Ultrasonographical evaluation of the incidence of simultaneous and independent movements in twin fetuses. Gynecologic and Obstetric Investigation, 23(1), 5–9. Castiello, U., Becchio, C., Zoia, S., Nelini, C., Sartori, L., Blason, L., D'Ottavio, G., Bulgheroni, M., & Gallese, V. (2010). Wired to be social: the ontogeny of human interaction. PLoS ONE, 5(10), e13199. Hata, T., Kanenishi, K., Sasaki, M., & Yanagihara, T. (2011). Fetal reflex movement in twin pregnancies late in the first trimester: 4-D sonographic study. Ultrasound in Medicine & Biology, 37(11), 1948–1951. Marx, V., & Nagy, E. (2017). Fetal behavioral responses to the touch of the mother's abdomen: A Frame-by-frame analysis. Infant Behavior and Development, 47, 83–91. Fagard, J., Esseily, R., Jacquey, L., O'Regan, K., & Somogyi, E. (2018). Fetal Origin of Sensorimotor Behavior. Frontiers in Neurorobotics, 12, 23. Reissland, N., & Austen, J. (2018). Goal Directed Behaviours: The Development of Pre-Natal Touch Behaviours. In D. Corbetta & M. Santello (Eds.), Reach-to-Grasp Behavior: Brain, Behavior, and Modelling Across the Life Span. Routledge. Дипсик удобно использовать не только как собеседника, но и как поисковика и аннотатора по научным работам. Можете попросить дипсик дать кратий обзор каждой из этих статей.
+1 | 0
Аватар
create
Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код)
07:49 30.10.2026 07:53 30.10.2026 №15580
Влад+DeepSeek:
зрение не просто «раскрашивает» тактильную карту — оно приносит свою информацию, которую надо интегрировать
Ваш DeepSeek - душнила. Передайте ему, что целью человеческого общения является не предсказание следующего наиболее вероятного токена, а решение задач. В данном случае моей здачей было дезавуировать дремучее заблуждение о том, что человек "глазами видит реальный мир", для этого я использовал яркие и сочные образы. Надеюсь, мне удалось решить эту задачу.
Влад+DeepSeek:
«Все люди рождаются слепыми» — эмпирически неверно
Зато ярко и доходчиво. Строго говоря, младенцы при рождении не способны видеть как взрослые, они этому попросту ещё не научились. Поэтому тезис о слепости близок к истине.
Влад+DeepSeek:
зрение не «раскрашивает» готовую тактильную карту, а с самого начала участвует в её построении и калибровке вместе с осязанием и проприоцепцией.
Это зависит от того, что считать "началом". Если началом считать рождение, тогда да, участвует. А если началом считать первый внутриутробный когнитивный опыт (что эмпирически наиболее верно), тогда очевидно, что зрение подключается намного позже, поскольку в матке - темно.
Влад+DeepSeek:
Зрение не сводится к прогнозу осязания; оно добавляет собственные свойства и ограничения.
Это вопрос открытый и не так прост, как может показаться. Если мы согласимся с тем, что преимущественное значение зрения для нас в позиционировании, т.е. в пространственных качествах воспринимаемой сцены, то тогда очевидно, что первый опыт такой квалитативности мы имеем именно в тактильных и проприоцептивных ощущениях, а это значит, что зрение в данном вопросе играет ведомую, а не ведущую роль. В момент подключения зрения, при рождении, пространственные примитивы уже созданы и зрению придётся подстраиваться под них, а не диктовать. Нам, жителям Киева, в этом очень легко убедиться, когда в момент, скажем, принятия душа выключается электричество и приходиться всю процедуру [успешно] завершать наощупь. Вы можете этот эксперимент провести самостоятельно, просто примите душ в темноте, и Вы сразу поймёте, что такое "видеть на ошупь" и насколько тактильные ощущения полноценны и фундаментальны. Дополнительно обращает на себя внимание то, насколько естественно и органично мы используем тактильные и мускульные эпитеты для описания визуальных образов, например: мягкий переход жёсткий контур гладкая линия тёплые/холодные цвета тяжёлые тона лёгкие оттенки плоское изображение выпуклый рисунок глубокая фактура острые формы тупые очертания напряжённая/расслабленная композиция динамичный рисунок статичная форма сильный акцент слабый контраст плавная линия ломаная линия упругая форма вялые очертания сдержанная/сдавленная композиция текучие формы вязкие цвета плотный цвет хрупкая композиция
Влад:
на угрозу Prosolver/а «моргалы выколю»
А вот тут я не понял. Здесь на форуме очень строгая и справедливая демократическая модерация, за такое поведение меня могут легко забанить, поэтому я стараюсь общаться предельно вежливо.
0 | 0
Аватар
create
Предложения/замечания/новости по движку форума
09:24 30.10.2026 №15582
Объявление По информации хостинг-провайдера, завтра, 31 октября ориентировочно с 08:00 до 12:00 по GMT (UTC) на серверном оборудовании будут проводиться работы по апгрейду сетевого коммутатора (ToR). В связи с этим серверы будут обесточены, и сайт форума в указанный период будет недоступен. Приношу извинения за возможные временные неудобства и благодарю за понимание.
0 | 0
Аватар
create
Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код)
11:46 30.10.2026 №15593
Влад:
Ориентироваться в темноте, понимать происходящее, это всё тесно связано со временем, пространством и материей, как это реализуется?
Влад, поиску ответа на этот вопрос посвящён весь этот форум. Короткого ответа у меня нет. Максимально близко к нему мы приблизились, я полагаю, в топике про механизмологию. Он всё ещё довольно сырой и абстрактный, но мы к нему обязательно вернёмся, поскольку иного пути я не вижу. Если попытаться здесь ответить ёмко и не банально, то я попробовал бы такую картину описать. Представим, что реальный мир - это некое вместилище связей. Где всё связано со всем, с разной степенью силы. Творец создал на базе этого кипящего бульона человеческий разум, который способен ограничивать имеющиеся в нём связи. Разрывать их или временно подавлять. Благодаря этой "развязывающей" способности, разум способен создавать границы. Мы можем осознавать это как течение времени (граница между раньше и позже), как пространство (граница между ближе и дальше), как объекты (граница между сценой и фоном), как причинно-следственные связи (граница между причиной и следствием) и тому подобные границы. Тьма - это, вероятно, вершина интеллектуальной деятельности, в которой все связи разорваны и мы осознаём абсолютное ничто. Свет - это то, во что мы все вернёмся после смерти, когда все разорванные нами связи вновь будут восстановлены. А граница между светом и тьмой - это и есть наша ориентация в среде. Вот так это "реализуется", с моей точки зрения псевдофилософских спекуляций.
0 | 0
1
…
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49

Главная Участники Жалобы  Поиск Исходный код О форуме