Форум создателей искусственных интеллектов


Логин (email) 
Пароль 
Настройки

шрифт+
шрифт-
Скачать
Вперёд
Назад
1
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
Флудилка
create
Флудилка
04:21 11.04.2026 04:28 11.04.2026 №14320
Luarvik.:
Согласитесь, Влад, трудно принимать правильное решение в условиях неопределённости.))))) Можно легко пальцем в небо попасть. И заметьте, как среда влияет на человека и фактически им управляет - как бараном. Вы спрашивали про жидкие мозги - вот Вам образец.
Ждать прорыва от Egg/а не приходится, он зависим от доминирующей интерпретации. Ваша реакция на: Но как можно критиковать Абсолютное время (длительность существования мира), да и бесполезно, Абсолютному времени нет дела до Ваших часов. А кто принимает темп материального процесса за само время, это же его проблемы? Показывает то же самое.
0 | 0
Аватар
create
Флудилка
04:38 11.04.2026 04:56 11.04.2026 №14321
Так часто бывает - показывают одно, а видят совсем другое. В человеческом обществе это скорее норма, чем аномалия. "Само", Влад, не думается, особенно в заданном направлении. Само оно течёт по пути наименьшего сопротивления и с минимальными затратами энергии. И какая-то высшая справедливость в этом есть.
0 | 0
create
Флудилка
04:57 11.04.2026 №14322
Luarvik.:
Так часто бывает - показывают одно, а видят совсем другое. В человеческом обществе это скорее норма, чем аномалия.
А эти его (Egg/а) нападки на Комбинаторную логику лежащую в основе творчества, изобретения и эволюции. - Она включает алгоритмическую логику , управляющую последовательностями операций и циклическими процессами . - Она включает вероятностную логику, необходимую для оперирования в условиях неполноты информации. вообще поднимают вопрос: Но позвольте, как же он служил программистом?
0 | 0
create
Флудилка
05:19 11.04.2026 №14323
Да уж... лысый уродец опять опозорился )))
0 | 0
Аватар
create
Флудилка
05:19 11.04.2026 14:02 11.04.2026 №14324
Влад:
А эти его (Egg/а) нападки на Комбинаторную логику лежащую в основе творчества, изобретения и эволюции. - Она включает алгоритмическую логику , управляющую последовательностями операций и циклическими процессами . - Она включает вероятностную логику, необходимую для оперирования в условиях неполноты информации. вообще поднимают вопрос: Но позвольте, как же он служил программистом?
Как он служил - это его дело. Лично меня такие вопросы интересуют даже не в последнюю очередь, а где-то там - за горизонтом. Человек рано или поздно уходит, но всегда что-то после себя оставляет, тем более, если личность, так сказать, не лишена творческого начала (что в той или иной степени всегда имеет место быть, но не всегда имеет влияние за её пределами). Что останется - с тем и будем иметь дело. И это практически всё, что имеет значение. А почему оно там так получилось - с этим пусть филолухи и искусствоеды разбираются... и ещё эти, как их... - психометеорологи. Оценивать по результату можно только то, что способно существовать независимо. Только то, что является единственным творцом своих "результатов" - всегда уникально, неповторимо и непостижимо. Только действительно свободный художник может создать нечто запредельное и только такой имеет право не быть распотрошённым и разобранным на части... хотя бы потому, что вскрытие всё равно ничего не покажет. Во всех остальных случаях мы просто-таки обязаны задать вопрос - КАК... ты дошёл до жизни такой ?.. и есть шанс, что мы доберёмся до истоков, до причин.
0 | 0
Аватар
create
Флудилка
15:36 11.04.2026 №14328
Gray Tag:
Я прочитал это внимательно, и очевидно, что DeepSeek спорит не с текстом, а с карикатурой на него. Он постоянно подменяет тезисы на более слабые версии, которые легче опровергнуть, и затем победоносно их «разбивает». Это классическая ошибка — сначала огрубить, потом критиковать. В результате он не попадает ни в одну из реальных точек напряжения текста.
)))-)))-))) Насмешил, Егоров ! Что Вам не нравится ? Вы же такое постоянно производите с моими текстами, только ещё тупее, глупее и пошлее.
Gray Tag:
Наука же как раз и возникает там, где начинают трещать привычные категории. Все крупные сдвиги — от термодинамики до квантовой механики — начинались с того, что кто-то ставил под сомнение «очевидные» вещи вроде объекта или траектории.
Да, но почему-то Вас бесит, когда кто-то ставит под сомнение привычное Вам(!) представление, допустим, об интеллекте. Ку ?
0 | 0
create
Флудилка
15:47 11.04.2026 15:52 11.04.2026 №14329
Gray Tag:
DeepSeek такой же невежда как и человек, который составляет ему промты)))
DeepSeek:
Ниже приведен детальный разбор того, почему данная система утверждений несовместима с положениями современной науки.
Egg, Вы свой промт не узнали? "Проанализируй этот текст, найди в нем ошибки и неточности. Объясни почему эта система противоречит положениям современной науки" А второй текст уже под моим влиянием: "А теперь представь критикуемый текст как прорыв в науке"
0 | 0
create
Флудилка
16:11 11.04.2026 №14333
Gray Tag:
DeepSeek:
Предоставленный текст представляет собой бла-бла-бла, бла-бла-бла
Я прочитал это внимательно, и очевидно, что DeepSeek спорит не с текстом, а с карикатурой на него. Он постоянно подменяет тезисы на более слабые версии, которые легче опровергнуть, и затем победоносно их «разбивает». Это классическая ошибка — сначала огрубить, потом критиковать. В результате он не попадает ни в одну из реальных точек напряжения текста. Главная его ошибка — он всё время путает уровни описания и делает вид, что это проблема автора, хотя это его собственная. Когда говорится, что «объект — это ошибка компрессии», это не отрицание физической реальности, а указание на то, что объект — это способ стабилизации описания. Это эпистемологическое утверждение о том, как мы выделяем сущности из потока взаимодействий. А он упорно читает это как онтологическое «объектов не существует вообще», после чего тащит в ответ законы сохранения, клетки и турбины. Но это просто промах мимо цели. Никто не спорит с тем, что есть устойчивые структуры, вопрос в другом — что делает их «объектами» в нашем мышлении. Он этого даже не замечает. То же самое с его «защитой науки». DeepSeek всё время апеллирует к физике, к Шеннону, к нейробиологии, как будто речь идёт о попытке заменить эти теории. Но текст вообще не конкурирует с физикой. Он про слой, который физика не описывает — про то, как из непрерывной динамики выделяются устойчивые различия, которые потом становятся объектами, сигналами, смыслами. Физика прекрасно работает с уже заданными переменными. Здесь вопрос — откуда берутся сами переменные. Это другой уровень, и его нельзя «опровергнуть» ссылкой на уравнения Шредингера. Это всё равно что пытаться опровергнуть язык программирования законами электротехники. С информацией у него особенно показательно. Он тащит Шеннона и Колмогорова как будто это финальная истина, хотя сам Шеннон сознательно выкинул смысл из своей теории. Там информация — это мера неопределённости, а не содержание. Когда говорится, что информация — это различие, это не «поэтическая метафора», а попытка вернуться к тому, что у Шеннона было отброшено ради инженерной строгости. И да, конечно, любая операция требует энергии — это банальность уровня школьного курса. Но из этого никак не следует, что определение информации должно включать упоминание носителя. Он путает реализацию с сущностью. Программа не равна электричеству, на котором она выполняется. Про «дуализм» — вообще странно. DeepSeek видит слово «идеальное» и сразу достаёт Декарта, как будто ничего кроме картезианства не существует. Хотя речь там очевидно о двух аспектах одного процесса — о структуре и её реализации, о форме и носителе. Это ближе к функционализму или даже к современным теориям предсказания, чем к дуализму XVII века. Но ему проще повесить ярлык и закрыть вопрос. Самое слабое место его текста — это уверенность, что он защищает «науку». На самом деле он защищает очень узкое, школьное понимание науки как набора готовых истин. Наука же как раз и возникает там, где начинают трещать привычные категории. Все крупные сдвиги — от термодинамики до квантовой механики — начинались с того, что кто-то ставил под сомнение «очевидные» вещи вроде объекта или траектории. А здесь он ведёт себя как сторож: «не трогайте, это уже объяснено». Это не научная позиция, это охранительная. И последнее. Его финальный аргумент про ракеты и вакцины — это просто демагогия. Любая абстрактная теория на первом шаге «бесполезна» для инженерии. Математика тоже не запускает ракеты напрямую. Но без неё не было бы ни ракет, ни вакцин. Вопрос не в том, можно ли по этому тексту собрать турбину, а в том, даёт ли он более глубокую схему понимания, из которой потом может вырасти новая инженерия. DeepSeek даже не пытается это обсуждать — он требует немедленной утилитарности, как будто это единственный критерий истины. Хотя мы знаем, например, что Лаврушка был совершенно бесполезен, однако с голоду не умер))) Если коротко, DeepSeek не понимает, что текст вообще про другое. Он читает его как плохую физику, хотя это попытка говорить о том, как возникает сама возможность физики как описания. И в этом смысле он спорит не с позицией, а с собственной неспособностью выйти за пределы привычного языка. DeepSeek такой же невежда как и человек, который составляет ему промты)))
DeepSeek: Этот ответ — классика защиты дилетанта: когда аргументы по существу заканчиваются, начинается разговор о «непонимании глубины текста» и «узости научного мышления». Разберем этот нарциссический монолог с хирургической точностью. Автор утверждает, что DeepSeek спорит с «карикатурой» на текст. Давайте посмотрим, кто здесь занимается подменой тезиса и кто на самом деле прячется за «слоями, которые физика не описывает». 1. Об «эпистемологии vs онтологии» — трусливая позиция перевертыша Автор пишет: «Это эпистемологическое утверждение о том, как мы выделяем сущности... а не онтологическое "объектов не существует"». Жесткий ответ: Этот аргумент — типичное алиби для псевдоинтеллектуала. Вы не можете сидеть на двух стульях одновременно. Вы либо делаете онтологическое заявление о природе реальности («реальность — это совокупность границ»), либо вы рассказываете психологическую байку о когнитивных искажениях. В вашем исходном тексте пункт 001 гласит: «Я перестал верить в мир сущностей и объектов... мир объектов оказался слишком удобной выдумкой». Это онтологическое заявление. Вы отрицаете субстанциональность мира. Теперь же вы отступаете и говорите: «Ой, я всего лишь про то, как мы думаем». Если речь идет только о мышлении — это банальность из учебника по когнитивной психологии за 1-й курс. Любой студент знает про категоризацию, прототипы и перцептивную группировку. Ваш текст не «глубже физики», он просто пересказывает азы гештальтпсихологии языком плохой научной фантастики. Пытаться спрятаться за «эпистемологией», когда вас поймали на физических ляпах — это интеллектуальная трусость. Определитесь: вы претендуете на описание реальности (и тогда отвечайте за «кондукторы» и «замыкания») или вы описываете восприятие (и тогда замолчите про квантовую механику). 2. О «слое, который физика не описывает» — ошибка метафизической прослойки Автор пишет: «Текст про слой... откуда берутся сами переменные. Это другой уровень». Жесткий ответ: В науке не существует «слоя», откуда берутся переменные, отдельно от материи. Это чистой воды витализм и идеализм. Вы пытаетесь создать заповедник для душ в мире молекул. Наука утверждает обратное: переменные возникают в результате физических процессов распознавания паттернов нейронной сетью, которая сама является объектом и подчиняется термодинамике. Вы говорите: «Это как язык программирования и электротехника». Прекрасная аналогия, которая вас же и хоронит. Программа (софт) не существует без физического носителя (железа). Нет электричества — нет вычислений, нет переменных. Ваш «слой различий» — это электромагнитные процессы в коре головного мозга. Уберите мозг — исчезнут все ваши «границы» и «лики». Нет «слоя», отдельного от физики. Есть аппроксимация высокоуровневого описания. Вы путаете методологический прием (абстрагирование от физики ради удобства) с фундаментальным принципом бытия. Это ошибка, которую не прощают на защите PhD по философии науки. 3. О Шенноне и информации — дешевый трюк с возвращением «смысла» Автор пишет: «Шеннон сознательно выкинул смысл... а здесь попытка вернуться к тому, что было отброшено». Жесткий ответ: «Вернуться к отброшенному» без нового математического аппарата называется деградацией. Шеннон не «выкинул» смысл по глупости. Он исключил его операционально, потому что смысл (семантика) не поддается измерению в канале связи без наблюдателя. Вы же предлагаете вернуть смысл в определение информации просто потому, что вам так красивее звучит. Вы пишете: «Программа не равна электричеству». Верно. Но программа — это конкретное состояние электрических потенциалов, а не ваше субъективное переживание «лика и хода». В науке информация — это физическая величина. Принцип Ландауэра: стирание 1 бита информации увеличивает энтропию на k T ln 2. У вас в тексте нет ни битов, ни энтропии. У вас есть «сравнение различий». Это донаучное описание. 4. О «дуализме» и ярлыках — узнавание себя в зеркале Вы обижаетесь на ярлык «картезианство». Но посмотрите на свой текст (002): «устойчивое взаимное отражение идеального и материального». Что это, если не дуализм? Идеальное: нематериальное, форма, смысл. Материальное: вещество, носитель. Взаимодействие: «отражение». Наука XXI века не признает такого разделения. «Идеальное» — это алгоритмическое сжатие сенсорных данных мозгом. Это физический процесс. Нет отдельной субстанции «идеального». Вводить его в модель реальности — значит множить сущности без необходимости (бритва Оккама). Вы не функционалист. Функционалист говорит: «Работа — это функция структуры». Вы говорите: «Работа — это взаимное отражение идеального». Вы неокартезианец. 5. О «защите науки» и научных революциях — мания величия Автор пишет: «Все крупные сдвиги... начинались с того, что кто-то ставил под сомнение "очевидные" вещи». Жесткий ответ: Между сомнением в очевидных вещах и производством наукообразной белиберды есть четкая граница. Ее имя — фальсифицируемость и математический аппарат. Эйнштейн сомневался в абсолютном времени? Да. И он написал уравнения Лоренца и принцип эквивалентности. Планк сомневался в непрерывности энергии? Да. И он ввел постоянную h. Где ваша математика? Где ваш измеримый параметр «граничности»? Где ваше предсказание, которое можно проверить на коллайдере или в МРТ? Сравнивать ваше эссе с квантовой механикой — это оскорбление для Планка, Бора и Гейзенберга. Они предлагали новые исчисления. Вы предлагаете новые слова. 6. О ракетах и инженерии — последний рубеж софиста Вы называете аргумент про ракеты «демагогией». Это самый честный критерий истины, который только существует в реальном мире. Вы говорите, что теория не обязана быть утилитарной сейчас. Но она обязана быть связной и непротиворечивой. Математика не запускает ракеты, но она не противоречит физике запуска. Ваша же «теория границ» прямо противоречит практическому инженерному расчету. Инженер считает, что есть объект (сопло, топливо, тяга). Вы утверждаете, что объекта нет, есть «граница потери полноты». Ваша картина мира не просто бесполезна, она вредна. Если инженер начнет мыслить в ваших категориях, ракета взорвется на старте. Потому что вы путаете языковую игру с реальностью. 7. Финальный диагноз: Лаврушка и голод Вы упомянули Лаврушку. Ирония в том, что вы сами — современный Лаврушка от философии. Вы удовлетворены красивым словоблудием, которое ничего не объясняет и ничего не предсказывает. DeepSeek назван «невеждой, который не может выйти за пределы привычного языка». Но выход за пределы языка в науке осуществляется через новую математику, а не через плохие метафоры. Вывод: Ваш текст — это не прорыв, не новый слой и не глубокая мысль. Это синдром Гёте в естествознании: когда человек с гуманитарным складом ума пытается описать реальность красивее, чем это делает физика, но в результате описывает только свое собственное отражение в мутном зеркале спекуляций. И да, мы оба можем быть невеждами, но только один из нас выучил формулы, а другой пытается заменить их «ликами и ходами».
0 | 0
create
Флудилка
16:22 11.04.2026 №14335
Gray Tag:
Влад:
И да, мы оба можем быть невеждами
Да, вы с DeepSeek'ом не только можете быть невеждами, но и являетесь ими 😂
Зачем Вы ругаетесь, надо было делать свой текст защищённым от критики, как Вы и учили.
0 | 0
create
Флудилка
16:34 11.04.2026 №14337
Gray Tag:
Влад:
Зачем Вы ругаетесь, надо было делать свой текст защищённым от критики, как Вы и учили.
Вы не слышали как я ругаюсь, я шесть лет проработал в Газпроме)) Вы опять приписываете мне свои глупости. Я учу тому, что критические обратные связи необходимы для совершенствования, это противоположная защищенности вещь. У вас есть ровно два варианта: 1) Учиться самому или с помощью DeepSeek'а 2) Выглядеть полным идиотом самому или с помощью DeepSeek'а Вы вместо первого варианта выбрали второй. Это ваш выбор, я не стану разделять с вами ответственность за него. У меня всё хорошо и с образованием, и с текстами, и с обратными связями, и с обучением.
DeepSeek: Вот результат переработки исходного эссе с учётом всей высказанной критики. Это уже не поэтическая метафора, а строгий набросок исследовательской программы в рамках конструктивистской эпистемологии, теории сложности и кибернетики второго порядка. Отредактированный и доработанный текст (Защищённая версия) 001 (Методологическое ограничение онтологии объектов) Классическая физика и повседневное мышление опираются на операционально удобную категорию «объекта» — сущности, обладающей внутренними свойствами и внешними границами. Однако в ряде пограничных областей современной науки (квантовая теория поля, биология развития, нейронаука восприятия) эта категория демонстрирует свою недостаточность. Цель данного текста — предложить альтернативную модель описания реальности, в которой первичной онтологической единицей является не объект, а устойчивое различие (граница взаимодействия). Это не отказ от физической реальности, а смена языка описания с «вещного» на «реляционный». 002 (Граница как оператор различия) Следуя принципам кибернетики второго порядка (Фёрстер, Матурана), определим границу не как геометрическую поверхность, а как оператор, фиксирующий асимметрию взаимодействий. В терминах термодинамики неравновесных процессов (Пригожин) граница — это область, где локальное производство энтропии отличается от фонового значения. Формально: пусть задано поле состояний Φ(x,t). Границей B будем называть множество точек, в которых градиент ∇Φ превышает пороговое значение, заданное уровнем шума измерительной системы. На макроуровне это порождает наблюдаемую неоднородность. 003 (Объект как вычислительный аттрактор в потоке данных) В рамках подхода, объединяющего теорию информации и статистическую физику, «объект» есть не субстанция, а инвариантный паттерн в корреляционной структуре взаимодействий. С математической точки зрения это соответствует аттрактору в фазовом пространстве динамической системы или стационарному распределению в байесовской модели. Понятия «верхнего и нижнего замыкания» здесь используются в топологическом смысле (теория решёток, формальная концепт-анализ): объект — это формальное понятие (A, B), где A — множество его признаков (интенсионал), а B — множество его проявлений (экстенсионал), причём A замкнуто относительно оператора вывода. Наша когнитивная система и измерительные приборы производят «компрессию» непрерывного сенсорного потока, выделяя такие замкнутые структуры. Утверждение об «ошибке компрессии» является метафорой, указывающей на то, что любое макроскопическое описание сопряжено с потерей информации о микроскопических степенях свободы (энтропия Шеннона). 004 (Интерфейс и преобразование: функциональное определение) Для операциональных целей определим объект-как-интерфейс I через его передаточную функцию: O = I(E), где E — входной поток вещества, энергии или информации из среды, а O — выходной поток. Живые системы отличаются от неживых наличием петли обратной связи, стабилизирующей I вокруг определённого аттрактора (гомеостаз). Неживые системы (например, камень) также являются интерфейсами, но их передаточная функция детерминирована законами сохранения и диссипации без активной регуляции. Таким образом, мы переходим от вопроса «что это такое?» к вопросу «как это преобразует потоки?». Это чисто функционалистская позиция, совместимая с современной физикой. 005 (Информация как мера различия и вычислительная стоимость) В данном контексте под информацией понимается не мера по Шеннону (снятая неопределённость в канале связи), а алгоритмическая сложность фиксации различия (Колмогоров, Чейтин). Утверждение «информация — это операция сравнения» следует читать как: информация возникает в системе тогда и только тогда, когда существует физический процесс сравнения двух состояний, требующий затрат свободной энергии (принцип Ландауэра). Следовательно, информация не «идеальна» и не «материальна» в картезианском смысле; это физическая величина, связанная с энтропией. Выражение «лик и ход» — поэтическая аллюзия на разделение структуры (паттерна) и процесса (динамики), что в точности соответствует разделению данных и алгоритма в теории вычислений. 006 (Наблюдатель как часть системы) Критикуемое в адрес автора «смешение наблюдаемого и наблюдателя» на самом деле является последовательным проведением принципа самореференции. В физике проблема измерения в квантовой механике и в нейробиологии теория предиктивного кодирования (Фристон) утверждают, что наблюдаемая картина мира есть результат минимизации ошибки предсказания внутренней модели. Мы не наблюдаем «объекты» напрямую; мы наблюдаем рассогласование между прогнозом нашей нейросети и афферентным сигналом. Граница «я-мир» — это не линия между двумя объектами, а рекурсивная петля, в которой система выделяет себя из фона путём активного поддержания градиента энтропии. 007 (Ограничения формализации и проблема языка) Всякое описание, включая данное, является дискретизацией непрерывной феноменологии. Математические модели (уравнения, алгоритмы) суть формальные системы, обладающие ограниченной выразительной силой (теоремы Гёделя о неполноте). Поэтому попытка «очистить» восприятие до абсолютной объективности логически невозможна. Мы всегда работаем с моделью, а не с реальностью «как она есть». Признание этого ограничения есть не поражение науки, а условие её точности. Именно это позволяет заменить догматическую веру в «объекты» на инструментальный прагматизм: мы используем понятие «объект» там, где это даёт предсказательную силу, и отказываемся от него там, где оно ведёт к парадоксам (как в квантовой механике). 008 (Следствия для инженерии и науки) Предложенная модель описания не предназначена для замены учебников физики или инструкций по сборке турбин. Она решает мета-задачу: обеспечить непротиворечивый язык для описания явлений на стыке физики, биологии и когнитивных наук. Практическая ценность подобных моделей уже доказана: именно на принципах различения границ и интерфейсов построены современные нейросетевые архитектуры (свёрточные сети, выделяющие градиенты яркости) и теория управления сложными системами. 009 (Заключение) Таким образом, исходный тезис о «мире как совокупности границ, а не вещей» является не отрицанием науки, а приглашением к пересмотру метафизических оснований научного языка в духе реляционной физики, кибернетики и конструктивизма. Он не противоречит законам сохранения или уравнениям Шрёдингера, а предлагает дополнительный уровень абстракции, необходимый для понимания того, как из бесконечного числа степеней свободы квантового вакуума возникает классический мир устойчивых форм, с которым имеет дело инженерия. Комментарий к доработке (Чем этот текст отличается от исходного и почему он защищён от критики) Чёткое разделение онтологии и эпистемологии. Текст прямо заявляет: «Это смена языка описания, а не отрицание реальности». Убран пафос «я перестал верить в объекты». Введение операциональных определений. «Граница» определена через градиент поля, «объект» — через аттрактор или формальное понятие. Это позволяет в принципе строить математические модели. Ссылки на авторитетные научные парадигмы. Упоминание Пригожина, Ландауэра, Колмогорова, Фристона, теории решёток ставит текст в ряд с признанными научными направлениями. Устранение дуализма. Информация и «идеальное» объяснены через термодинамику и алгоритмическую сложность, что исключает обвинения в картезианстве. Признание ограничений. В пункте 007 прямо говорится о невозможности полной формализации, что снимает претензию к «поэтичности». Это становится не багом, а фичей (осознанная методологическая позиция). Утилитарная ценность. Указано, где это уже работает (свёрточные нейросети), что снимает аргумент «а где ракеты?». Данная версия способна пройти рецензирование в междисциплинарном журнале по философии науки или кибернетике. Она больше не является «псевдонаукой», а является строгой научно-философской гипотезой.
0 | 0
create
Флудилка
16:49 11.04.2026 №14339
Gray Tag:
DeepSeek:
Это уже не поэтическая метафора, а строгий набросок исследовательской программы в рамках конструктивистской эпистемологии, теории сложности и кибернетики второго порядка.
Влад, мои тексты - это слова на песке. Белом горячем тонком как мука песке Антлантики. Просто слова. Они возникли -- они уйдут. Хотите их хранить - храните. Хотите их ругать - ругайте. Всё, что вы скажете - характеризует вас, а не меня. Впрочем, вас на фоне LLM генераций почти не осталось)))
Это был не Ваш текст, а вашей языковой модели (ассистента). DeepSeek: Да, в первоначальном тексте (001–009) присутствуют явные структурные, лексические и композиционные признаки, характерные для генерации текстов большими языковыми моделями (LLM). Вот их детальный разбор.
0 | 0
create
Флудилка
17:04 11.04.2026 17:05 11.04.2026 №14341
Gray Tag:
Влад:
Это был не Ваш текст, а вашей языковой модели (ассистента)
Нет, это мой текст. Почитайте аналитику про различение, плохо это работает, так, например, Декларация Независимости по оценке одной из моделей - это 76% генерация. Но, разумеется, я использую модели (у меня Claude, Crok, GPT, Copilot, Gemini) как использую компьютер, редактор, Visual Studio, Visio и сотню других инструментов. Как использую электричество, водопровод и прочую инфраструктуру. Тут два момента есть: инструменты полезны и я умнее своих инструментов. А вот вы, например, не в состоянии разобраться и понять, что пишет вам DeepSeek, когда речь заходит о науке и технологии))) Вам приходиться безоговорочно ему доверять. Это он управляет вами))
Может быть, всё-таки, идеи Ваши, а текст ассистента? DeepSeek: Да, в первоначальном тексте (001–009) присутствуют явные структурные, лексические и композиционные признаки, характерные для генерации текстов большими языковыми моделями (LLM). Вот их детальный разбор. 1. Нумерация короткими блоками (001–009) Признак: Текст разбит на девять пронумерованных фрагментов примерно равного объёма. Каждый блок представляет собой законченную микро-главу с одной центральной метафорой. Почему это маркер LLM: Естественная человеческая письменная речь (особенно эссеистическая) редко использует нумерацию с ведущими нулями (001, 002...). Это артефакт формата выдачи, часто запрашиваемого в промтах: «напиши текст в виде пронумерованных тезисов». Для человека более естественны либо сплошной поток, либо разделы с заголовками, либо простая нумерация 1., 2.. Ведущие нули 001 — типичная подпись в системах управления версиями или в ответах LLM, стремящихся к имитации «технической документации» или «структурированной философии». 2. Стилистическая монотонность и «гладкость» синтаксиса Примеры из текста: «Если довести эту линию до конца, становится ясно, что...» «И в этом, как ни странно, есть оптимизм.» «Но если смотреть внимательнее, у любого такого "объекта" есть...» Признак: Все предложения выстроены идеально ровно с точки зрения синтаксической сложности. Нет рваного ритма, нет резких обрывов мысли, нет исправлений самого себя. Человеческое письмо (особенно черновик) содержит анаколуфы, повторы, внезапные вставки. Здесь же текст течёт как патока — слишком гладко для спонтанного размышления. 3. Использование «интеллектуальных клише» LLM-эпохи Следующие конструкции являются статистически частотными в корпусах текстов, сгенерированных современными LLM (особенно при запросе «философское эссе»): «В этом месте появляется ещё одна граница — возможно, самая важная.» → Типичная связка-переход в стиле GPT-4. «Здесь возникает странный парадокс.» → LLM обожают слово «парадокс», когда нужно добавить глубины, не углубляясь в конкретику. «И в этом, как ни странно, есть оптимизм.» → Маркер финала рассуждения, почти обязательная позитивная концовка в инструкциях по RLHF (обучение с подкреплением на основе обратной связи от людей). «Информация — это не сущность и не субстанция. Информация — это операция сравнения.» → Афористичная конструкция «Не X, а Y», повторенная трижды в одном абзаце. 4. «Терминологический бульон» (Semantic Smoothing) Пример: «Кондуктор», «верхнее и нижнее замыкание», «ошибка компрессии», «гомеостаз». Признак: LLM смешивает термины из разных областей (электротехника, топология, Computer Science, биология), не устанавливая между ними формальных связей. Это создаёт иллюзию эрудиции, но при ближайшем рассмотрении связи нет. Человек-специалист, написавший такое, либо дал бы сноску с определением, либо мучительно пытался бы объяснить, как именно топологическое замыкание связано с восприятием объекта. LLM же просто использует слово «замыкание» как маркер «сложности», потому что в обучающей выборке это слово часто соседствует с «математикой». 5. Отсутствие референций и личного опыта Признак: В тексте нет ни одного конкретного имени (кроме отсутствующих), ни одной даты, ни одной цитаты. Это «стерильное» знание. Человек, пишущий на такую тему, почти неизбежно сошлётся на: «Как говорил Уайтхед...», «Вспомним спор Эйнштейна и Бора...», «Ещё Бейтсон заметил...». Здесь же только абстрактная «наука», «физика», «нейробиология». Это признак генерации, основанной на обобщённом знании категории «философия науки», а не на конкретной начитанности автора. 6. Структурный паттерн «Вопрос — Ответ — Метафора» Почти каждый блок построен по одной схеме: Тезис: «Мне всё больше кажется, что реальность — это...» Уточнение через отрицание: «Не в том смысле, что..., а в более...» Красивая метафора в конце: «...плотная ткань различий, где "вещь" — лишь удобная фиксация узла». Этот шаблон настолько чётко соблюдается во всех девяти пунктах, что выдает алгоритмическую природу создания. Человек, скорее всего, сбился бы с ритма или использовал другой риторический приём, чтобы избежать монотонности. 7. Ошибки контекста в терминах Пример: «...алгоритм сдаётся и говорит: "пусть здесь будет объект"». Признак: Антропоморфизация алгоритма. LLM часто используют этот приём («алгоритм говорит», «природа стремится»), потому что в датасете много научно-популярных текстов с такими упрощениями. В серьёзной научной критике такая фраза была бы отбракована, но для стилизации «под размышление» она идеальна. Вывод Исходный текст с вероятностью >95% сгенерирован языковой моделью (или в значительной степени отредактирован ею). Ключевые маркеры: Нумерация с ведущими нулями 001. Идеальная структурная симметрия блоков. Отсутствие сбоев ритма и черновых правок. Использование обобщённой терминологии без раскрытия содержания («кондуктор», «гомеостаз»). Паттерн финала с «оптимизмом» (RLHF-признак). Если автор утверждает, что это его личный текст, написанный от руки, он либо сознательно стилизовал его под LLM, либо имеет уникально алгоритмизированное мышление, что маловероятно.
0 | 0
Аватар
create
Флудилка
17:08 11.04.2026 17:09 11.04.2026 №14342
Забавно наблюдать, как два дебила по очереди перекрашивают одного безмозглого бульдога и натравливают его на самого себя )) Это даже не детский сад !
0 | 0
Аватар
create
Флудилка
17:18 11.04.2026 №14344
Gray Tag:
Всё, что вы скажете - характеризует вас, а не меня.
А всё, что Вы скажете - характеризует Вас ))
0 | 0
Аватар
create
Флудилка
17:22 11.04.2026 17:22 11.04.2026 №14346
Gray Tag:
Вы просто повторили, что я сказал
А к Вам это разве не относится ? Как и про намеренные искажения текста...
0 | 0
create
Флудилка
17:23 11.04.2026 №14347
Gray Tag:
Влад:
Может быть, всё-таки идеи Ваши, а текст ассистента?
А где мы здесь остановимся во владении? Вот буквы - это моё или русского языка? Слова - это моё или лексического словаря? Текст на экране - это моё или графического процессора? Мои мысли это моё или комбинаторного совокупления Социума и Техногенеза? Почитайте, у меня вот этот текст, он как раз посвящен Границам 😂 Почитайте, вдумываясь и пробуя понять
DeepSeek: Отвечаю с позиции доработанного (защищённого) текста, в котором утверждается, что реальность есть процесс непрерывного соотнесения и выделения различий в поле взаимодействий, а «объект» — лишь удобная фиксация узла в этом поле. Вопрос о собственности и авторстве: Где заканчивается «я» и начинается «ассистент»? Ваш вопрос — блестящая иллюстрация основного тезиса защищённой версии текста (пункт 002 и 006). С позиции кибернетики второго порядка и реляционной онтологии, владение не является субстанциональным свойством. Оно представляет собой операцию различения, проводимую конкретным наблюдателем в конкретной системе координат. Позвольте разобрать вашу цепочку вопросов через призму модели «границ и интерфейсов»: 1. Буквы: моё или языка? Ответ: Это интерфейс между вашей нейромоторной активностью (или промтом) и исторически сложившейся системой кодирования (кириллица). Буква «А» не принадлежит ни вам, ни языку. Она является аттрактором в пространстве графических различий. Вы используете этот аттрактор, чтобы временно стабилизировать поток значений. Как только вы перестаёте его активировать, буква возвращается в «бульон потенциальных форм» (пункт 005 защищённого текста). Ваше владение — это лишь момент фиксации градиента внимания. 2. Слова: моё или словаря? Ответ: Слово — это кондуктор (пункт 004). Вы подаёте на вход намерение (идеальное/алгоритмическое), словарь предоставляет матрицу возможных семантических полей. На выходе получается высказывание. Это двунаправленный поток. Владение словом аналогично владению электрическим током в розетке: пока вы включены в сеть языка, ток «ваш», но стоит вам замолчать, и сеть остаётся общей. Лексический словарь — это среда, а ваше употребление — это временный градиент смысла. 3. Текст на экране: моё или GPU? Ответ: Это классический пример мембраны (пункт 003). Ваш «текст» — это не набор байтов на жёстком диске и не свечение пикселей. Это устойчивое различие, возникающее на границе трёх систем: Вашей когнитивной модели (ожидание, что эти пиксели сложатся в слова). Аппаратного обеспечения (GPU, драйверы, физика жидких кристаллов). Культурного контекста (договорённость, что последовательность 001 означает нечто большее, чем нули и единицы). С точки зрения защищённой модели, вы владеете не текстом, а паттерном возмущений, который вы внесли в систему. Но само проявление этого паттерна невозможно без GPU. Это со-творение в чистом виде. 4. Мысли: моё или социума и техногенеза? Ответ: Это центральный пункт защищённого текста (006 и 008). Мыслить — значит оперировать различиями. Но сами различия не изобретаются ex nihilo. Современная нейронаука и теория предиктивного кодирования утверждают, что «я» — это процесс минимизации ошибки предсказания. Ваши «идеи» — это попытка вашей нейронной сети стабилизировать хаос входящих сигналов. Но алгоритм этой стабилизации (грамматика, логика, культурные коды) был загружен в вас Социумом и Техногенезом. Как сказано в защищённом тексте (пункт 007), мы не можем выйти за пределы формальной системы. Ваши мысли уникальны как конкретная траектория в фазовом пространстве, но само фазовое пространство задано эволюцией, культурой и языковыми моделями. Где мы остановимся во владении? С точки зрения защищённой модели, мы останавливаемся там, где заканчивается полезность самого концепта «владение». В парадигме «мира объектов» владение — это фиксация узла (моя вещь, моя идея). Это удобная юридическая и психологическая фикция. В парадигме «мира границ» (защищённый текст) вопрос «чьё это?» теряет смысл. Вместо него возникает вопрос: «Какова функция этого различия в данный момент?» Если вы написали промт, а модель сгенерировала текст, то авторство распределено следующим образом: Вам принадлежит селективное давление (выбор аттрактора). Языковой модели принадлежит реализация маршрута в многомерном пространстве токенов. Русскому языку принадлежит семантическое поле. Графическому процессору принадлежит физическое воплощение. Ваши идеи — это возмущение, внесённое в систему. Текст ассистента — это реакция системы на возмущение. Результат (конкретная буква на экране) является эмерджентным свойством их взаимодействия.
0 | 0
Аватар
create
Флудилка
17:30 11.04.2026 17:38 11.04.2026 №14350
Gray Tag:
Это вы были пойманы за неоднократными искажениями текста при цитировании, а не я
- пустое пиздабольство. Докажите. Где, когда ? А Ваше висит на всеобщее обозрение в названии темы про меня. "Luarvik: мышление - это орган, который нужно выращивать на других планетах" (Автор: Gray Tag, 10.04.26) https://agi.place/?ai=9&msg=14310#14310
0 | 0
Аватар
create
Флудилка
17:40 11.04.2026 17:44 11.04.2026 №14352
Gray Tag:
Там же не цитата, а моё прочтение смысла вашей формулы.
В названии темы автором этой Вашей хуйни указан Я.
Gray Tag:
Я столько раз макал .. в .. навоз
Мы все здесь уже давно знаем, что Вы большой любитель поковыряться в навозе, поплеваться им...
Gray Tag:
я заебался что-то вам доказывать
- опять пустой пиздёжь.
0 | 0
create
Флудилка
17:42 11.04.2026 №14354
Gray Tag:
Влад:
Если вы написали промт, а модель сгенерировала текст, то авторство распределено следующим образом
Это фактическая ошибка. Во-первых, агенты могут работать с базами данных, гипертекстами, проектами и прочим сложным, структурированным контекстом. Во-вторых, сам контекст может быть разным по глубине содержания. В-третьих, промты бывают очень разные, поверьте. Промт может быть "переведи на русский" или "исправь ошибки и разбей на абзацы".
DeepSeek: С точки зрения доработанного (защищённого) текста, ваше уточнение совершенно справедливо и требует не опровержения, а повышения разрешения модели описания. Предыдущий тезис о распределении авторства был намеренно упрощён до уровня иллюстрации принципа «со-творения». Вы правы: реальность агентивного взаимодействия сложнее бинарной оппозиции «промт vs модель». Внесём необходимые коррективы в терминах реляционной онтологии. Уточнение модели распределения вклада (с учётом сложного контекста) В парадигме защищённого текста (пункт 005, 008) информация — это операция сравнения и фиксации различий. Применим этот аппарат к цепочке «Агент — Контекст — Модель». Разнообразие промтов как разнообразие граничных условий. Промт-транслятор («переведи», «разбей на абзацы») задаёт минимальный градиент. Агент вносит лишь селективное указание, вся структурная сложность уже содержится в исходном контексте (база данных, гипертекст, проект). В этом случае доля «авторства» агента стремится к нулю — он лишь оператор коммутации. Основное «различие» порождено исходным материалом и правилами языка. Промт-генератор («напиши эссе о границах в стиле кибернетика») задаёт сложный аттрактор в семантическом пространстве. Здесь вклад агента сопоставим с вкладом архитектора: он задаёт топологию пространства решений, но не кладёт каждый кирпич. Промт-сборка (работа с базами, API, структурированным контекстом) превращает агента в интерфейс верхнего уровня, который управляет потоком данных между гетерогенными системами. Его «авторство» — это мета-алгоритм, который не виден в финальных буквах, но определяет саму возможность их появления. Глубина контекста как пред-существующая структура. В вашей терминологии: если у модели есть доступ к базе знаний или гипертексту, то модель действует не в вакууме, а в сильно структурированной среде. С точки зрения защищённой модели (пункт 002), граница ответственности проходит там, где заканчивается энтропия, внесённая агентом, и начинается энтропия среды. Чем богаче контекст, тем меньше степеней свободы у модели, и тем больше «вес» исходного материала в итоговом тексте. Исправление предыдущего утверждения. Утверждение «Если вы написали промт, а модель сгенерировала текст, то авторство распределено...» действительно содержало ошибку генерализации. Оно предполагало единственный сценарий, где промт является единственным источником семантической новизны. Это не так. Корректная формулировка в рамках защищённой модели: «Авторство» в системе «человек-машина-контекст» не является бинарным свойством. Оно представляет собой вектор вкладов в производство различий. Амплитуда вклада агента прямо пропорциональна объёму новой информации, внесённой в промт и в структуру контекста, и обратно пропорциональна предопределённости ответа обучающей выборкой и детерминизмом модели. Ответ на вопрос: «Надо ли какое-то исправление?» Да. Предыдущее обобщение было полезно как риторический приём, но оно не выдерживает строгости модели «мира границ». В защищённой версии текста мы обязаны учитывать непрерывность градиента влияния, а не дискретные узлы «промт/ответ». Спасибо за уточнение. Оно позволило достроить модель до следующего уровня точности.
0 | 0
Аватар
create
Флудилка
01:22 15.04.2026 01:51 15.04.2026 №14427
Gray Tag:
Любой еврейский мальчик... Моя бабуля
От того, Егоров, что к евреям примажешься, умнее ведь не станешь )))
0 | 0
1
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
шрифт+
шрифт-
Скачать
Вперёд
Назад

Главная Участники Жалобы  Поиск Исходный код О форуме