| |
Теория и практика синтеза механизмов (механизмология) | |
| |
|
create
|
| Теория и практика синтеза механизмов (механизмология) |
Влад: сенсорный поток сгенерированный носителем Разума или солипсическим Сознанием (в компьютерном виде) поступает, но какова его дальнейшая судьба, Ваше видение механизма Разума или Сознания именно в этом месте? Сравним судьбу этого потока во сне и в бодрости, чтобы понять какие функции добавляются. Во сне этот поток тоже генерируется, но:
1. Он не ограничен навязчивой реальностью через рецепторы, поэтому сновидение зыбко, неустойчиво, волатильно, без привязки ко времени.
2. Он не ограничен представлением о норме. Т.е. в сновидении всё разрешено.
3. В сновидении нет целеполагания, оно ни к чему не ведёт.
4. В сновидении нет возможности остановить работу некоторого механизма, а значит невозможно ограничение, а значит невозможен синтез новых механизмов.
Но, к слову, в сновидениях часто не блокируется память, поэтому мы и можем о них сейчас говорить, как о жизненном опыте.
С учётом этого, в первом сообщении топика я коротко и охарактеризовал сознание, как необходимое условие согласованной работы восприятия и воли 1) в навязчивой реальности, 2) при ограничительной роли памяти опыта, норм и целей. Если коротко, то сознание в бодрости играет роль многофакторного вытормаживателя лишних степеней свободы.
|
| |
|
create
|
| Теория и практика синтеза механизмов (механизмология) |
| 10:38 02.05.2026 |
|
10:39 02.05.2026 |
|
№14815 |
Prosolver:Влад: сенсорный поток сгенерированный носителем Разума или солипсическим Сознанием (в компьютерном виде) поступает, но какова его дальнейшая судьба, Ваше видение механизма Разума или Сознания именно в этом месте? Сравним судьбу этого потока во сне и в бодрости, чтобы понять какие функции добавляются. Во сне этот поток тоже генерируется, но:
1. Он не ограничен навязчивой реальностью через рецепторы, поэтому сновидение зыбко, неустойчиво, волатильно, без привязки ко времени.
2. Он не ограничен представлением о норме. Т.е. в сновидении всё разрешено.
3. В сновидении нет целеполагания, оно ни к чему не ведёт.
4. В сновидении нет возможности остановить работу некоторого механизма, а значит невозможно ограничение, а значит невозможен синтез новых механизмов.
Но, к слову, в сновидениях часто не блокируется память, поэтому мы и можем о них сейчас говорить, как о жизненном опыте.
С учётом этого, в первом сообщении топика я коротко и охарактеризовал сознание, как необходимое условие согласованной работы восприятия и воли 1) в навязчивой реальности, 2) при ограничительной роли памяти опыта, норм и целей. Если коротко, то сознание в бодрости играет роль многофакторного вытормаживателя лишних степеней свободы.
То есть, пока, ясно определяются следующие сопряжённые механизмы:
1. Детекция или имитация детекции окружающего мира.
2. Восстановление детектируемой ситуации окружающего мира.
3. Симуляция восстановленного окружающего мира.
Какие еще механизмы Разума или солипсического Сознания можно вычленить?
|
| |
|
create
|
| Теория и практика синтеза механизмов (механизмология) |
Влад: 1. Детекция или имитация детекции окружающего мира.
2. Восстановление детектируемой ситуации окружающего мира.
3. Симуляция восстановленного окружающего мира. Не вижу разницы между 1 и 2, это всё условно названо "механизмы восприятия". А 3 вообще нет. В мире нет никаких механизмов. Они есть только в уме субъекта. Поэтому, когда мы видим мир, состоящий из механизмов - это на 100% наш личный, выдуманный мир. Солипсичный. Его не надо симулировать. Мы вообще ничего не "симулируем" и не моделируем т.к. нет возможности сравнить симуляцию/модель с оригиналом.
В процессе штудирования данной теории с нейросетями, одна из них выдала такое небезынтересное определение:
интеллект — это не поиск оптимального решения, а аппарат принуждения реальности к норме через последовательное ограничение альтернатив.
Влад: Какие еще механизмы Разума или солипсического Сознания можно вычленить? Всё, как мне кажется, что следует вычленить - указано в первом сообщении топика. Дальнейшая задача - не вычленять, и не разводить виды-подвиды механизмов, а наоборот - создать унифицированный формат механизма и начать делать простейшие макеты. В частности, интересно постичь "интерфейс" между механизмами, ведь по сути одни механизмы работают, для обеспечения нормальной работы других.
|
| |
|
create
|
| Теория и практика синтеза механизмов (механизмология) |
| 06:20 04.05.2026 |
|
06:21 04.05.2026 |
|
№14820 |
Prosolver:Влад: 1. Детекция или имитация детекции окружающего мира.
2. Восстановление детектируемой ситуации окружающего мира.
3. Симуляция восстановленного окружающего мира. Не вижу разницы между 1 и 2, это всё условно названо "механизмы восприятия". А 3 вообще нет. В мире нет никаких механизмов. Они есть только в уме субъекта. Поэтому, когда мы видим мир, состоящий из механизмов - это на 100% наш личный, выдуманный мир. Солипсичный. Его не надо симулировать. Мы вообще ничего не "симулируем" и не моделируем т.к. нет возможности сравнить симуляцию/модель с оригиналом.
В процессе штудирования данной теории с нейросетями, одна из них выдала такое небезынтересное определение:
интеллект — это не поиск оптимального решения, а аппарат принуждения реальности к норме через последовательное ограничение альтернатив.
Влад: Какие еще механизмы Разума или солипсического Сознания можно вычленить? Всё, как мне кажется, что следует вычленить - указано в первом сообщении топика. Дальнейшая задача - не вычленять, и не разводить виды-подвиды механизмов, а наоборот - создать унифицированный формат механизма и начать делать простейшие макеты. В частности, интересно постичь "интерфейс" между механизмами, ведь по сути одни механизмы работают, для обеспечения нормальной работы других.
То есть у нас, солипсистов, есть представление о мире как механизме состоящем
из механизмов, но наш личный мир в постоянном последовательном движении,
а мы постоянно пытаемся предвосхитить результат этого движения и осуществить
воздействие на этот выдуманный мир с целью достижения нужного результата,
(нормы) и как же тут без симуляции (моделирования) можно обойтись?
|
| |
|
create
|
| Теория и практика синтеза механизмов (механизмология) |
Влад: у нас, солипсистов, есть представление о мире как механизме состоящем из механизмов, но наш личный мир в постоянном последовательном движении Да, можно так сказать.
Влад: а мы постоянно пытаемся предвосхитить результат этого движения и осуществить воздействие на этот выдуманный мир с целью достижения нужного результата, (нормы) и как же тут без симуляции (моделирования) можно обойтись? А как Вы можете "воздействовать" на свой выдуманный мир? Единственное, что может происходить в этом мире, это воспоминание своего жизненного опыта в задачной ситуации, с целью повторения этого опыта и достижения нормы. Или сознательное торможение этого воспоминания с целью синтеза нового механизма. Т.е., опять же, воспоминания другого жизненного опыта и достижения нормы. Кажется, что этого мало, но этого достаточно.
Здесь как раз уместно вспомнить удачные цитаты из книжки Минского, которую мы по рекомендации Greate Egg'а разбирали ранее:
Марвин Минский "Сообщество Разума": Воспоминания суть процессы, которые заставляют некоторых наших агентов действовать так, как они действовали когда-то в прошлом
Чтобы мы могли рассуждать хорошо и правильно, наши агенты управления памятью должны научиться «перемещать» воспоминания, как если бы те были детскими кубиками
Воспоминание происходит в субъективном времени, последовательно. В сущности это и есть симуляция/моделирование/динамика. Это касается всех механизмов, в том числе и механизмов восприятия. Это значит, что любой акт узнавания, опознавания происходит последовательно. Мы не можем "сразу" узнать лицо или шкаф, нужно последовательно пройтись по местам памяти, чтобы убедиться, что данный механизм "работает" правильно.
|
| |
|
create
|
| Теория и практика синтеза механизмов (механизмология) |
Prosolver:Влад: у нас, солипсистов, есть представление о мире как механизме состоящем из механизмов, но наш личный мир в постоянном последовательном движении Да, можно так сказать.
Влад: а мы постоянно пытаемся предвосхитить результат этого движения и осуществить воздействие на этот выдуманный мир с целью достижения нужного результата, (нормы) и как же тут без симуляции (моделирования) можно обойтись? А как Вы можете "воздействовать" на свой выдуманный мир? Единственное, что может происходить в этом мире, это воспоминание своего жизненного опыта в задачной ситуации, с целью повторения этого опыта и достижения нормы. Или сознательное торможение этого воспоминания с целью синтеза нового механизма. Т.е., опять же, воспоминания другого жизненного опыта и достижения нормы. Кажется, что этого мало, но этого достаточно.
Здесь как раз уместно вспомнить удачные цитаты из книжки Минского, которую мы по рекомендации Greate Egg'а разбирали ранее:
Марвин Минский "Сообщество Разума": Воспоминания суть процессы, которые заставляют некоторых наших агентов действовать так, как они действовали когда-то в прошлом
Чтобы мы могли рассуждать хорошо и правильно, наши агенты управления памятью должны научиться «перемещать» воспоминания, как если бы те были детскими кубиками
Воспоминание происходит в субъективном времени, последовательно. В сущности это и есть симуляция/моделирование/динамика. Это касается всех механизмов, в том числе и механизмов восприятия. Это значит, что любой акт узнавания, опознавания происходит последовательно. Мы не можем "сразу" узнать лицо или шкаф, нужно последовательно пройтись по местам памяти, чтобы убедиться, что данный механизм "работает" правильно.
Не очень понятно в какой версии солипсизма мы находимся, кто формирует наши ощущения
(изменяющиеся значения рецепторов):
- то ли Творец, а мы Агенты в его мире.
- то ли наше Сознания, а мы Подсознание его мира?
Но в любом случае кроме ассоциативного мышления требуется и изобретательское, для
создание того, чего еще пока не было.
|
|
|