Форум создателей искусственных интеллектов

Смешно. Тем же что и всё остальное - мозгом.

Мозг ничего не чувствует.

Ну хорошо. Вы не чувствуете своё сознание. А я чувствую состояние моего сознания - ясное, спутанное, уставшее, пьяное... Кстати оно сильно коррелирует с состоянием ума, по чему то. У вас головных болей не бывает? А голова не кружится? Что и эпелептических припадков не бывает? Поздравляю. Вы абс здоровый человек. Такие не чувствуют ни работы сердца ни работы мозга. Кстати. Нужно поинтерисоваться у Ко.В.

Это не так надо сказать. Чувства здесь не при чём. Осознание над чувствами. Собственно, в этом и заключается его работа - абстрагировать знания от чувств. Мы можем запомнить, вспомнить, "оживить" память, как-то [чувственно] отреагировать, но когда мы знаем - мы знаем так ск. "безмолвно" и бесчувственно. Мы сначала знаем что знаем, и только после этого что-то всплывает на сенсорную поверхность, в полной тишине и темноте. Я с ходу могу назвать Вам 10 причин головных болей, не имеющих отношения к мозгу. Это не от мозгов, а от сосудов, гипоксии, склероза и т.д. А зачем они мне ? Что с ними делать ? - и это нормальное состояние. Зачем чувствовать и знать лишнее ? Когда что-то сломается - почувствую непременно, доложат в лучшем виде.

Чувствую мозг отрубается. Пятница накрыла. С наступающими так сказать!

Ну так чем люди думают если не умом?

Умом и сознанием - это неделимая пара. Какое может быть мышление без обратной связи, без возможности наблюдать за течением мысли (не всегда, конечно, кое-что происходит и в тёмных подвалах) ? "Водитель" не должен быть слепым.

Обеими лапами за. Надо роли расписать и сценарий набросать. Сознание это такая доска объявлений. Объявления появляются и исчезают ежесекундно. Во сне их вообще может не быть. Например, зачесалась правая пятка, хочу пить, хочу спать, что это пролетело, какое огорчение и тд. Ну и какова роль ума по вашему? Наклеивать объявления? Исполнять команды сознания? Подсказывать сознанию что делать? Или быть может ум это одно из объявлений на доске?

Роль ? Смотря в чём. По отн. к системе-носителю - вырабатывать алгоритмы поведения.

Не совсем про то хотя и по делу. Роль в паре сознание-ум. Алгоритмы из воздуха не возьмутся. Тут думать надо перед тем как инструкции сочинять. Кто в этой паре думает, Луарвик, и собственно чем?

Вот и подумайте, откуда алгоритмы берутся в автономной системе. Что касается пары, то определите для начала, что такое думать и каким образом Вы собираетесь верифицировать этот процесс.

Думать это значит пытаться что либо понять путём размышлений. Алгоритмы это результат понимания.

Преумножая сущности - зароетесь ! Понять/понимать = ? Размышлять = ? Попробуйте что-либо понять выключив своё сознание ))) Глаза -> Сознание, Интеллект -> Руки; глаза смотрят, руки делают - что здесь непонятного ? Где-то в мозгах есть точно такие же глаза Сознания и руки Интеллекта, только виртуальные.

Глаза боятся, руки делают, голова думает. Ничего я не желаю приумножать. Как могу навожу терминологический порядок своей метлой. Понять/понимать = значит собрать объекты размышлений и отношения между ними в кучку так, что бы сложился не противоречивый алгоритм действия. Размышлять = собственно собирать/перебирать объекты и отношения в контексте поставленной задачи или её постановки. Сознание позволяет интерактивно моделировать объекты и отношения между ними в 5Д сенсорной модели. Оно же позволяет управлять вниманием и ходом/направлением размышлений по ск размышления частично доступны сознанию и частично скрыты в чертогах разума. Другими словами разум чего то там скрытно делает пользуясь сознанием как доской объявлений и время от времени вбрасывает в сознание новые мысли что позволяет сознанию контролировать ход и направление размышлений. Такой цикл взаимодействия разума и сознания повторяется до тех пор, пока не наступит понимание позволяющее принять сознательное решение и задействовать двигательный аппарат для его физического исполнения буквально руками и ногами. Помимо прочего сознание грузится настроением, эмоциями, чувствами и переживаниями типа страхов, сомнений, куража... Ну и всякой там заботой о хлопотном белковом теле - есть, пить, спать, мыть... Это такие житейские задачки которые опять же ставятся сознанию на вид для скорейшего принятия решения. Между "Глаза -> Сознание" прячется интерактивная 5Д сенсорная модель которая строится автоматически вне всякого сознания т.е. неконтролируемо но с доступным сознанию результатом. Между "Интеллект -> Руки" где то ну совсем близко к интеллекту прячется ум/мышление/разум и примыкнувшее к нему сознание. Собственно команда рукам отдаётся сознательно обыкновенной хотелкой - по щучему велению, по моему хотенью, хочу что бы ноги бежали сами. Есть конечно спору нет. Собственно вопрос механизмов разумности интеллекта упёрся в 5Д сенсорную модель с возможностью ассоциативно и интерактивно собирать/перебирать объекты и отношения в контексте вопроса/задачи до тех пор пока не сложится ответ/алгоритм. И всё вроде ладненько но как то механистически безумно.

- Вы это серьёзно ? "Кто такой писатель? Это тот, кто собирает буквы в не противоречивые тексты." Сознание ничем не управляет. У Вас превратное представление о его функциях, если не сказать, что у Вас вообще нет никакого адекватного о нём представления... Сознание ничего не контролирует. Оно просто смотрит и ВИДИТ. Это да, хоть тут Вы не ошибаетесь. Эт самое... Вы разберитесь наконец, что чем называете. Интеллект-ум-разум... Вроде договорились, так нет, опять за старое. И потом, я же не о том, что между чем, а только ради намекнуть на центростремительное "поведение" сознания и на "центробежное" ума. А вот я как-то без команд обхожусь. И чем Ваш вариант лучше тупого перебора ? Что-то не заметно. (1) Ум = Интеллект (2) Ум + Сознание = Разум Хотя, разум обычно к (1) пришпиливают, не глядя. Но разнести и переназначить надо. Выбрали же для программных автоматов название "искусственный интеллект", которое никуда не катит, а чем мы хуже ? Тем более, что всё вроде логично и нисколько не преумножая.

У меня сложилось впечатление что мы по разному понимаем термин сознание. Для меня моё сознание это есть я сам. Что видит сознание то вижу и я. Что оно хочет - то хочу и я. Что оно делает то делаю и я. Если оно вдруг растроилось и заболело - то же и со мной.

Конечно по-разному. Не случайно существует фраза "(он) потерял сознание". КТО-ТО потерял и это кто-то - больше чем и ум и сознание и вместе взятые.

Парадокс. Сознание ни чем не управляет но при его потере теряется и управление. Человек - сознание = беск малая величина. Ноль в пределе. Овощ. В бесознательном состоянии ум не имеет никакого значения. Опять нули. Там же и моё бесознательное Я - в нуле.

Луарвик. А у вас вообше сознание есть? Вы уверены?

Не договорились и не договоримся.