Форум создателей искусственных интеллектов


Логин (email) 
Пароль 
Настройки

Сообщения участника "Влад"
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
create
Искусственное сознание и интеллект
05:31 04.10.2025 №12219
mss:
Простейшее сознание лишено самосознания. Самость возникнет если в LLM поместить соответствующие промты типа серийной номер, цвет, прочие особенности так, что бы LLM узнавал железяку в зеркале например.
Если Сознание – это виртуальная операционная среда, то почему бы не выделить в ней защищаемый объект и не поручить какому-то органу, выявлять задачи (потребности) по его защите?
0 | 0
create
Эгга ушли?
15:17 09.10.2025 №12247
Egg:
Влад:
Сознание – это не структурный блок (орган)
Владимир Мокроусов:
В человеке ПЕРВИЧНО мировоззрение
ОК, господа, вот вы в точности установили, что в человеке первично мировозрение и сознание это не структурный орган, а хаотическая ткань. Или что-то другое (подставьте слова сами). И что дальше? 😂😂
Надеюсь, когда у Вас отсутствовало сознание (кома), врачи не пытались реанимировать орган «Сознание», а понимали что это измененное сознание, а не его отсутствие. А если бы они не знали и что дальше, на органы?
0 | 0
create
Эгга ушли?
16:47 09.10.2025 16:54 09.10.2025 №12250
Egg:
Влад:
Надеюсь
Ну так, что дальше, Влад? Вот вы узнали, что сознание - это спонтанная ткань. Что Вы собираетесь с этим знанием делать? Как использовать? В Очевидное-Невероятное напишите, главному учёному С.П.Капице? Умер он уже, R.I.P. Или выносить мозг в каждой ветке, как Вы три-четыре года твердили, что мир - это комбинаторная система. Что стало с этим Сокровенным Знанием?
Вот Вы – это комбинация первичных элементов материи, в пространстве и времени, локальное выражение формальной (комбинаторной) системы Мира. Тоже полезно, а то ухо Вам, в случай чего, врачи, не туда приладят и даже не поймут, как так получилось.
0 | 0
create
Эгга ушли?
19:07 09.10.2025 №12252
Egg:
Влад:
Вот Вы – это комбинация первичных элементов материи, в пространстве и времени
Да как угодно. Вы - правы. Вы правы на 100% и на 100% каждого из процента первых сто. И что дальше? Вот после этого всего, что Вы знаете о мире, сознании, интеллекте. После всех этих СЛОВ, что Вы написали. Что дальше? Что Вы собираетесь со всем этим делать?
Соберу тело, переселю сознание и буду жить вечно.
0 | 0
create
Эгга ушли?
04:48 10.10.2025 №12254
Egg:
Влад:
Соберу тело, переселю сознание и буду жить вечно.
То есть Вы даже представления не имеете о том, что такое ИИ и как его построить. Всё, что у Вас есть - это просто какое-то количество слов))
Представление – это модель мира. Операционное поле, где человек моделирует различные выражения смысла мира. Ваше представление, что статистика вероятности последовательности слов подменит моделирование неверное. То есть просто какое-то количество слов, хоть и упорядоченных статистикой – это у Вас, а здесь моделирование.
0 | 0
create
Эгга ушли?
10:18 10.10.2025 №12256
Egg:
Влад:
То есть просто какое-то количество слов, хоть и упорядоченных статистикой – это у Вас, а здесь моделирование.
Влад, погуглите что такое моделирование, чтобы не принимать слова про комбинаторные системы за модель. Или Вы планируете до формул в перспективе дойти? Сознание в качестве значений будет иметь область натуральных или вещественных чисел? 😂😂
Даже тогда, когда Вы моделировали окончательный вариант своего сообщения, вы действовали в рамках формальной организации «Русский язык». То есть моделировали в модели, а смоделированное Вами сообщение является выражением.
0 | 0
create
Эгга ушли?
10:39 10.10.2025 11:04 10.10.2025 №12258
Egg:
Влад:
Даже тогда, когда Вы
При чем здесь я вообще, Вам не нужно на меня равняться, мы говорим о Ваших решениях и свершениях. Вот Вы сформулировали свои Заветные Слова, Полные Смысла. Что дальше? Тишина? 😂
У Вас опять ошибка. Смысл – это устройство формальной системы, а любое возможное состояние данной системы, это уже выражение смысла. Мы и создавать что-то можем, потому-то знаем смысл Мира (его устройство). Про то, что дальше я уже написал: конструирование разумного робота, переселение сознания и вечная жизнь.
0 | 0
create
Флудилка
08:39 12.10.2025 №12272
Egg:
Владимир Мокроусов:
Я прямо сгораю от любопытства: кто ваш "кумир", на кого вы ориентируетесь? Назовите хотя бы ТРОИХ известных людей (не советских), современных.
Кумир?! Иметь трех кумиров - это признак чего? Интеллектуальной состоятельности равной Вашей? )) Я не ориентируюсь на людей, я почти всех людей люблю и жалею. Вот, например, ув. Андрей ака Просольвер, живет в Киеве, работает на какого-то чиновника из Рады и мечтает о том, чтобы россиянцы захватили его страну. Разве он не прекрасен? Или Влад, который десятилетиями повторяет, что мир - это комбинаторная система, а потом оказывается, что этими заклинаниями он готовит пересадку своего сознания в робота. Или Вы. Разве все вы втроем не прекрасны?
И Egg, с его «Мир – это текст» тоже прекрасен.
0 | 0
create
Флудилка
11:05 13.10.2025 №12284
Egg:
Владимир Мокроусов:
Все люди правы по своему их выводы основаны на их знаниях. Они не убогие, просто они не сходят со своей точки зрения. Правильная точка зрения в Бога, который видит весь мир целиком.
Нет, это всё работает вообще не так. Вы делаете ту же самую наивную ошибку, которую делают другие местные обитатели, занимаясь "изучением" значений и смыслов слов, в поисках самой правильного их набора, самой правильной модели, самого правильного представления))) Интеллект - это инструмент создания инструментов, это моделирование моделирования, это искусство ставить и решать задачи. Это не про "истины" и "зрения б-гов". Знать - это уметь. Всё прочее - это просто псевдофилософское булькание)) Просто рефлексия и переживания)))
Если Интеллект – это способность, то он не инструмент, а способность инструмента. Если Интеллект – это орган, то тогда всё сходится, может, Вы знаете его (Интеллекта) местонахождение в анатомическом атласе?
0 | 0
create
Флудилка
11:25 13.10.2025 №12286
Egg:
Влад:
Если Интеллект – это способность, то он не инструмент, а способность инструмента. Если Интеллект – это орган, то тогда всё сходится, может, Вы знаете его (Интеллекта) местонахождение в анатомическом атласе?
Это не ко мне вопросы, я не ищу набор самых правильных слов ))) Поговорите с Владимиром, он ищет истину и взгляд б-гов, мне весь этот детский сад не очень интересен
Спишем, эту Вашу неточность, на метафору. Но «моделирование моделирования», здесь Вы должны всё разнести предельно точно. Сможете?
0 | 0
create
Флудилка
14:17 13.10.2025 №12294
Egg:
Владимир Мокроусов:
Как раз для человека генерировать новые идеи не проблема.
Да, в идеях нет дефицита)) Есть дефицит решений и умений. Как Вы думаете, почему философ - это одна из самых низкооплачиваемых специальностей, одна из самых невостребованных на рынке труда? Потому что философы бесполезны 😂 Поговорите с Владом, уверен, ему все эти рассуждения будут интересны. Мой интерес начинается с обсуждения текущих имплементаций LLM и механизмов их работы.
Вы, Ваше сознание и интересный вопрос: А Ваш ли это интерес? Вы объявляете о неком знании, а когда Вас спрашивают каким образом получено данное знание, то Вы испытываете затруднение, то есть Вы не участвовали в получении данного знания. При этом уведомления, о принятых решениях, к Вам приходят с неким запозданием. То есть Ваше сознание даже на хозяина этой истории не тянет. Так чей же интерес?
0 | 0
create
Флудилка
06:33 15.10.2025 №12374
Luarvik.:
Влад:
Luarvik, Вы же собирали детекторный радиоприемник?
Нет, я начал сразу с гетеродинного.
То есть не в состоянии, Вам дали детали (органы) и схему, Вы собрали и на этом всё?
0 | 0
create
Флудилка
06:55 15.10.2025 №12376
Luarvik.:
Влад:
материя в пространстве и времени взаимодействовала между собой и образовывала процесс приема. ... структура (взаимная конфигурация) образовывала способность к тому или другому, а последовательность изменения состояния (качества) выливалась в определенный процесс?
Нет, эту полупереваренную ЖУвачку Вы сам жуйте, или дружка своего заокеанского пригласите на завтрак для компании.
Но позвольте, как же он служил в очистке?
0 | 0
create
Флудилка
09:19 15.10.2025 №12397
Luarvik.:
- это называется "тараканьи бега". Таракаша, я же предупреждал, что сам Вы не выберетесь и Вам непременно понадобится помощь зала )))
Вы отказываетесь от своих слов: «Если хоть кого-то заинтересует такой расклад - я со всей доступной тщательностью подумаю, как вам ответить»?
0 | 0
create
Нормология
07:43 16.10.2025 07:54 16.10.2025 №12427
Владимир Мокроусов:
Тот факт, что тараканы демонстрируют пространственную память, индивидуальность в принятии решений и способность к обучению, является косвенным, но очень веским доказательством того, что их нервная система обладает фундаментальным механизмом обнаружения рассогласования и коррекции поведения — их собственной, простой, но невероятно эффективной версией детектора ошибок. Это красноречиво говорит о том, что такой механизм — одна из самых древних и консервативных «инноваций» в эволюции нервной системы.
Наверное, всё-таки, речь идёт о функции "Детекция ошибок" Разума, как единого целого, а не об отдельном органе.
0 | 0
create
Нормология
10:34 16.10.2025 10:56 16.10.2025 №12430
Prosolver:
Влад:
речь идёт о функции "Детекция ошибок" Разума, как единого целого, а не об отдельном органе
Автомобиль в целом осуществляет функцию движения, но двигатель - это таки отдельный его орган. Без отдельного детектора ошибок, который работает независимо от обученности человека или его намерений, разум в целом не сможет выполнять никакую функцию эффективно. Медведев в лекции утверждает, что детекция ошибок фиксируется аппаратными средствами в мозге даже у пациентов в коме. Это объясняет, в частности, почему человек не просыпается от знакомого громкого звука, но от незнакомого тихого - просыпается.
Одно из значений слова «Ошибка» - это неправильность. Функция «Детекция ошибок» подразумевает: - формирование образа желаемого «правильного» происходящего. - контроль происходящего и его расхождение с желаемым. - решение задачи исправления происходящего. - планирование дальнейших действий. А это блок-схема Разума. Кома или сон – это не потеря сознания, а измененное сознание. Способность к движению — это эмерджентное свойство автомобиля, результат слаженной работы всех его компонентов
0 | 0
create
Нормология
11:40 16.10.2025 №12434
Владимир Мокроусов:
Влад:
Владимир Мокроусов:
Тот факт, что тараканы демонстрируют пространственную память, индивидуальность в принятии решений и способность к обучению, является косвенным, но очень веским доказательством того, что их нервная система обладает фундаментальным механизмом обнаружения рассогласования и коррекции поведения — их собственной, простой, но невероятно эффективной версией детектора ошибок. Это красноречиво говорит о том, что такой механизм — одна из самых древних и консервативных «инноваций» в эволюции нервной системы.
Наверное, всё-таки, речь идёт о функции "Детекция ошибок" Разума, как единого целого, а не об отдельном органе.
Влад, я согласен с вами. Вопрос только в том, что вы подразумеваете под словом Разум?
Разум – это мера явления действительности, в нашей многомерной системе восприятия реальности. Данное явление характеризуется определенной структурой, способностью, процессом. На что в свою очередь наложены другие меры: управление, интеллект, сознание.
0 | 0
create
Нормология
12:47 16.10.2025 №12439
Владимир Мокроусов:
Влад:
Владимир Мокроусов:
Влад:
Владимир Мокроусов:
Тот факт, что тараканы демонстрируют пространственную память, индивидуальность в принятии решений и способность к обучению, является косвенным, но очень веским доказательством того, что их нервная система обладает фундаментальным механизмом обнаружения рассогласования и коррекции поведения — их собственной, простой, но невероятно эффективной версией детектора ошибок. Это красноречиво говорит о том, что такой механизм — одна из самых древних и консервативных «инноваций» в эволюции нервной системы.
Наверное, всё-таки, речь идёт о функции "Детекция ошибок" Разума, как единого целого, а не об отдельном органе.
Влад, я согласен с вами. Вопрос только в том, что вы подразумеваете под словом Разум?
Разум – это мера явления действительности, в нашей многомерной системе восприятия реальности. Данное явление характеризуется определенной структурой, способностью, процессом. На что в свою очередь наложены другие меры: управление, интеллект, сознание.
Толковый словарь Ожегова 1. Способность человека логически и творчески мыслить, обобщать результаты познания, ум (в 1 знач.), интеллект. 2. Ум (во 2 знач.), умственное развитие. Ни ума, ни разума у кого-н. (совсем глуп; разг.). Слово «разумъ» на старорусском языке — «разоумъ» Может стоит использовать другие слова, а то возникают разногласия? Вашему описанию более подходит - Стратифицированный онтологический модуль Stratified Ontological Module (SOM) Основные характеристики СОМа включают: 1. Структурная организация Знания представлены слоями или стратами, каждая из которых отражает определенный уровень детализации и абстракции. Верхние слои содержат общие понятия и связи, нижние — конкретные сущности и отношения. 2. Принцип иерархии Каждая страта связана с соседними стратами посредством отношений наследования и специализации. Это позволяет эффективно управлять сложностью системы знаний и обеспечивает гибкость при изменении отдельных элементов. 3. Применение в системах искусственного интеллекта СОМы используются в интеллектуальных системах для моделирования сложных предметных областей, таких как медицина, инженерия, экономика и юриспруденция. Они позволяют эффективно решать задачи классификации, диагностики, планирования и принятия решений.
Структура, способность, процесс – это производные философского понятия «Качество», состояние системы. Весь мир – это система (механизм), а выражается данная система, изменяющемся состоянием (взаимным положением) элементов. Здесь и ключ к детектору ошибок.
0 | 0
create
Нормология
12:59 16.10.2025 №12442
Luarvik.:
Влад:
Структура, способность, процесс – это производные философского понятия «Качество», состояние системы. Весь мир – это система (механизм), а выражается данная система, изменяющемся состоянием (взаимным положением) элементов. Здесь и ключ к детектору ошибок.
Давайте и здесь ковырнём до кучи - что значит "выражается" ?
Когда Вы из букв (алфавита) и по правилам Русского языка составляете комбинацию – это называется выражением.
0 | 0
create
Нормология
13:15 16.10.2025 №12444
Luarvik.:
Влад:
выражается данная система, изменяющемся состоянием (взаимным положением) элементов
Так Вы здесь о словах и буквах говорите ? (Не подумайте, что я зловредный буквоед и к словам придираюсь. Но бардак в речи прямо отражает бардак в мыслях или в средствах приведения бардака к порядку. Поясняю: т.е., Вы либо недодумали, либо Вам просто нечем додумать.)
В Русском языке одни правила, а у Мира другие, но суть тут одна - Формальная система. Для понимания: Вы – это локальное выражение системы «Мир».
0 | 0
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17

Главная Участники Жалобы  Поиск Исходный код О форуме