|
Сообщения участника "Luarvik." | |
| |
|
create
|
| 00:45 05.10.2026 |
|
01:05 05.10.2026 |
|
№15144 |
Gray Tag:
Прости, у нас игра здесь, поплюй в меня говном (вот говна в тебе немерено), я потом отвечу.
Видишь ли в чём дело, история - штука довольно хитрая, и начинается она не с того момента, когда твоя левая пятка захотела.
Сначала ТЫ здесь всех говном поливаешь (на что ума хватает), потом тебя начинают по столу мордой возить, а потом ты орёшь - "А нас за шо ?!"
Разве не так ?
Для тебя это только игра, но помимо неё здесь ещё много чего происходит.
|
| |
|
create
|
| 00:50 05.10.2026 |
|
01:07 05.10.2026 |
|
№15145 |
Gray Tag:
Даже китайчонок Сик умнее тебя.
Умение складывать слова в правильной диспозиции ещё не есть показатель ума, и это второе, что тебе (и ещё кое-кому здесь) только предстоит усвоить.
Я уже устал повторять, что создание алгоритма и работа по алгоритму - это небо и земля, лошадь и навоз... но, как правило, пользователей и особенно потребителей такие тонкие материи не интересуют.
|
| |
|
create
|
| 15:16 05.10.2026 |
|
15:29 05.10.2026 |
|
№15150 |
Gray Tag:
Это понятно. Двадцать лет повторять один и тот же набор банальностей (из репертуара экспертных систем)
Об экспертных системах я слышу здесь только от тебя, но это и понятно, поскольку БЯМ - предмет твоего увлечения - есть в чистом виде экспертная система.
Весь мир на базовых уровнях [элементарных элементов] состоит из банальностей. Небанальны могут быть лишь их сочетания, системы и пр. Буквы алфавита тоже банальны, однако... имеем то, что имеем. И слова могут быть банальными, но тексты...
И текст станет банальностью, если мозги под неё заточены.
А как называется человек, который не может усвоить вроде бы банальности ?
"Коэффициент передачи" зависит не только от передатчика, но и от приёмника.
Один услышит меньше чем сказано, другой - больше, это на кого попадёшь. Может и откровенная свинья подвернуться, которая кроме хрюканья ничего не понимает и лужу с отражением Луны использует только как средство для борьбы с паразитами.
|
| |
|
create
|
| 15:18 05.10.2026 |
|
15:28 05.10.2026 |
|
№15151 |
Prosolver:
У форума были зафиксированы периоды молчания, не вижу в этом ничего предосудительного. Люди могут сюда приходить, чтобы молчать. Это нормально.
Да, нет ничего предосудительного в том, чтобы иногда посещать кладбище.
Prosolver:
Доменное имя данного форума оплачено до 28.10.2028, а хостинг - до 03.09.2027. И будут оплачиваться далее, вплоть до создания настоящего сильного искусственного интеллекта. Либо пока у меня будут возможности поддерживать этот сайт.
Я до того момента точно не доживу, а Вам - дай Б-г здоровья !
|
| |
|
create
|
Gray Tag:
У мира нет такого качества как "весь"
В мире нет "базовых уровней"
В мире нет "элементарных элементов"
Мир не "состоит" из "банальностей"
Я говорю о человеческом мире, в котором есть не только это, но и много всякого другого.
|
| |
|
create
|
Gray Tag:
Поскольку других не имеешь. У тебя нет знаний в области физики, у тебя нет знаний в области математики, у тебя нет знаний в области биологии, у тебя нет знаний в области нейробиологии, у тебя нет знаний в области лигвистики, у тебя нет знаний в области computer science, у тебя нет знаний в области machine learning. То есть у тебя нет почти никакого знания в тех науках, которую составляют основу проблемной области интеллекта.
Ты производишь поток очень неграмотной, не очень культурной, очень неконкретной бредятины, делая это с каким-то непомерным апломбом)) А суть этого потока слов всегда одна - демагогическое кудахтанье.
А мне думается, что ты таким образом - поливанием грязью - оправдываешь и скрываешь свою неспособность что-либо произнести по теме. Дескать, "всё говно и все говно - о чём и с кем говорить ?".
Понимаешь ли, нет никакой причины постоянно топтаться по собеседникам, когда мы имеем совершенно конкретный предмет для обсуждения и есть разные мнения по его поводу. Они есть - эти мнения, - только не у тебя.
|
| |
|
create
|
| 17:13 05.10.2026 |
|
17:24 05.10.2026 |
|
№15159 |
mss:Luarvik.:
Из языка, прежде всего как средства коммуникации, никакого интеллекта Вы при всём желании не высосете и на базе одного только синтаксиса никакой интеллект не построите, даже минимальный...
***
Что такое язык ? В конце концов это всего лишь система правил на "договорной основе", алгоритм.
***
Без семантики языка не существует.
Ну вот видите, оказываться, помимо алгоритмического синтаксиса в языке и семантика есть.
Ну вот видите, как Ваше неаккуратное отношение к словам приводит к недоразумениям.
Если сказано - без семантики языка не существует, то это вовсе НЕ ЗНАЧИТ (как Вам того хочется), что семантика и смысл находятся в языке.
Смысл + язык (как формальная система). Не одно В другом, а одно БЕЗ другого или одно С другим.
Язык без семантики - набор ничего не обозначающих символов, и кучка правил обращения с ними.
А смысл без языка - это уже не коммуникативная функция.
mss:
А ещё есть тексты и зашифрованный в них смысл - который при помощи первородного, настоящего интеллекта ака того, который Вы всегда имеете в виду, как-то рождается в голове.
Ничего не перепутал?
Смысл - да, он может быть всегда и только в голове, как о смысленные слова, осмысленные символы.
"Осмысленные" значит, что им придано некоторое значение, что им субъективно что-то соответствует, что с ними что-то субъективное ассоциировано. А ассоциативность, как мы все помним (надеюсь), есть операция когнитивная, мыслительная (над абстракцией, разумеется) и пр. в таком же роде.
mss:
Так вот БЯМы и построенные на их основе всякие там ЧАТЫ-БОТЫ доказывают что этот зашифрованный смысл можно как-то экстрагировать и использовать лучше, чем это делают талантливые люди с интеллектом выше среднего - не гении (пока ?!:).
БЯМы не оперируют смыслами и в словах конечно же никакого смысла нет и быть не может, о чём было не раз сказано.
mss:
Я полагаю, что мать природа как-то нащупала и имплементировала в человеке эту особенность речи через её первородную коммуникационную функцию и на каком-то этапе эволюции подготовила место для аля БЯМа в голове. Вот это именно то, что я назвал речевым мышлением... Оно появилось ещё до БЯМов, библиотек и самой письменности, я полагаю. Но уже во всю коммуникацирующим сообществом не совсем уже диких обезьян с настоящим, первородным, интеллектом!
"Речевое" мышление это не более чем привычка. Кто-то думает, что думает языком - это вопрос удобства и только способ говорить.
|
| |
|
create
|
| 17:18 05.10.2026 |
|
17:20 05.10.2026 |
|
№15160 |
Gray Tag:
Нет никакого "совершенно конкретного предмета для обсуждения".
Есть.
Он называется " Проблема естественного/искусственного интеллекта".
Gray Tag:
И твоё мнение ничего не стОит, поскольку нет никаких результатов.
Мнение - тоже результат.
Если о практических - то их НИ У КОГО нет.
Gray Tag:
Твоя убежденность в своей правоте результатом не является.
Результатом мыслительного процесса является мысль, прежде всего.
В какой форме она будет существовать - вопрос десятый.
Если ты считаешь, что получишь ИИ или исчерпывающие знания об интеллекте, написав тысячи страниц кода, то ты просто дурак.
|
| |
|
create
|
| 17:31 05.10.2026 |
|
17:31 05.10.2026 |
|
№15164 |
mss:
Пока блуждающая в образном мышлении мысль ещё не способна всплыть в своей немой форме, речевое мышление быстрёхонько подкидывает ответ со страницы 27 учебника по геометрии. А если это "быстрёхонько" не срабатывает, то к утру образное мышление таки всплывёт.
Это не речевое мышление подкидывает, а ассоциативная память.
mss:
В конце-концов механизм образного мышления нам не известен.
Этот вопрос в большей степени касается квалиа.
mss:
Почему бы не предположить, что он точно такой же, как и механизм речевого мышления?
Предположить можно что угодно, и получить что угодно, только работать оно не будет или так будет работать, что лучше бы не предполагали, что мы уже во всей полноте и наблюдаем.
mss:
Как работать с текстами понятно - БЯМ.
БЯМ работает не с текстами, а со статистикой, т.е. с голимой цифирью.
mss:
Далее на вход БЯМа подаём образ, а не текст и полуяаем БОМ - образное мышление.
Нет ничего сложного в том, чтобы связать текст с изображением, но задача-то не в том состоит, и не в том проблема.
|
| |
|
create
|
| 17:34 05.10.2026 |
|
17:38 05.10.2026 |
|
№15166 |
mss:
Во первых, смысл не столько в словах, сколько в текстах.
Смысла нет не только в словах, но и в текстах, независимо от их объёма и происхождения.
mss:
Бессмысленные тексты не вызывают понимания, равно как и неизвестные слова.
Это мы так говорим, а механика там совсем другая.
Мы проецируем свою способность осмысления на внешние объекты, в нек. смысле очеловечивая их, без всякого, следует отметить, на то основания. И это относится не только к текстам, но и к машинам, механизмам, куклам, животным, растениям, изображениям и т.д.
mss:
Во вторых, а чем оперируют БЯМы по вашему?
Цифрами, в двоичном коде.
БЯМ - это большой (ну ОЧЕНЬ большой !) калькулятор.
|
| |
|
create
|
| 17:39 05.10.2026 |
|
04:44 06.10.2026 |
|
№15167 |
mss:Luarvik.: Если сказано - без семантики языка не существует, то это вовсе НЕ ЗНАЧИТ (как Вам того хочется), что семантика и смысл находятся в языке.
Не находятся, а ммм, наносят отпечаток в текстах и притом формализованный. Вот эти следы я и назвал зашифрованными смыслами.
Да никто там ничего никуда не наносит.
Взаимодействие языка со смыслом (будем так выражаться с оговорками) не проще и не сложнее.
Оно другое и не такое, как Вам представляется.
|
| |
|
create
|
mss:
На сей счёт я не согласен. Как раз в этом и сложность. То что вы небрежно назвали изображением ака картинкой в голове человека таковой не является. Этот образ строится не фотографически, но путём разборки фотографии на части и дальнейшей сборки этих (квалиативных) частей в ощущабельный образ - реконструкция в памяти. Вот эти квалиативными части и нужно подавать на вход БОМов.
В какое место Вы собираетесь туда что-то подавать ?
Там кроме железных микросхем и дубовых алгоритмов нет более ничего... НИЧЕГО !
|
| |
|
create
|
| 17:45 05.10.2026 |
|
17:47 05.10.2026 |
|
№15171 |
mss:Luarvik.: Цифрами, в двоичном коде.
БЯМ - это большой (ну ОЧЕНЬ большой !) калькулятор.
Согласен! Но в результате калькуляции текстов получается не пустота!!! Это удивительно и это факт!
Удивительно, но обезьяна, стуча по клаве, рано или поздно напишет таки "Войну и мiр".
Что касается пустоты, то её заполняете Вы - собой... своими смыслами и мыслями о том, чтобы это значило.
|
| |
|
create
|
| 17:50 05.10.2026 |
|
17:56 05.10.2026 |
|
№15172 |
Gray Tag:
Какой смысл занимать всяким нелепым шарлатанством
А с какой целью ты здесь занимаешься пустословием и словоблудием ?
Gray Tag:
Могу только повторить: невежественное мнение аргументом (и тем более результатом) не является.
И что ты можешь противопоставить моему мнению кроме своего мнения ?
Так похоже, что и мнения у тебя нет никакого.
Только ходишь и тычешь своим обоссанным пальцем в портреты, тобой же этим пальцем накаляканные.
Если смысла не "видишь", значит мысль твоя есть неподвижна и мертва.
|
| |
|
create
|
| 18:00 05.10.2026 |
|
18:05 05.10.2026 |
|
№15174 |
Gray Tag:Luarvik.: И что ты можешь противопоставить моему мнению кроме своего мнения?
Всю человеческую науку и инженерию, в рамках которой существует моё мнение.
Это понятно, но ТЫ-то здесь при чём ?!
Создавали ДО тебя, развивали ДО тебя, ты просто взял и присовокупился, присосался к тому, что... (ладно, не будем об этом).
Gray Tag:
Все результаты этой науки и инженерии, влючая мои и включая LLM, которые много умнее тебя в прямом смысле этого слова.
Ты, Егоров, пользователь и потребитель... в том числе БЯМов... с устрицами.
Я не вижу здесь - на этом форуме - никаких результатов твоей интеллектуальной деятельности. Для меня именно это показатель твоей ментальной состоятельности, а не "где-то там, за горизонтами".
Долбоёбства твоего - вот это в изобилии. И здесь ты - МУДАК ! а не какой-то там... прости Г-ди !
|
| |
|
create
|
| 18:07 05.10.2026 |
|
18:09 05.10.2026 |
|
№15176 |
Gray Tag:
При том, что любой человек, получивший соответствующее образование, разделяющий соответствующие принципы и стандарты привносит в науку и технологии свою лепту и его мнение становится частью мнения научного и инженерного сообщества.
У тебя нет СВОЕГО мнения по обсуждаемому вопросу - это мы давно выяснили.
А то, что могло бы считаться твоим - оно таково, что... лучше и не вспоминать.
Мнение т.н. "научного и инженерного сообщества", которое считает. что занимается проблемами Е/И интеллекта, меня не интересует последние лет 40.
|
| |
|
create
|
Gray Tag:
Это каким нужно быть дебилом, чтобы производить на ЭТОМ форуме какую-то интеллектуальную деятельность.
Ну, если ты бабуин или мартышка, то конечно.
|
| |
|
create
|
| 18:14 05.10.2026 |
|
18:16 05.10.2026 |
|
№15180 |
Gray Tag:
Тебя опять резко стало много?
Ты своим делами здесь занимаешься, я своими.
В чём вопрос ? У тебя проблемы ?
Gray Tag:
Ты умеешь только брюзжать и плеваться говном. Демагогия, ебанько, это не наука
На этом форуме только один говномёт - Егоров.
Gray Tag:
твоё мнение стоит то, что ты умеешь.
Я умею думать... и о таких вещах, до которых ты при всём желании не дотянешься.
Я умею порождать НОВЫЕ смыслы, а ты - только повторять чужие.
|
| |
|
create
|
Gray Tag: Могу только повторить: твоё тупое невежественное мнение аргументом (и тем более результатом) не является
А я могу вернуть тебе твои слова и буду прав.
Не так ли ?
|
| |
|
create
|
Gray Tag:
твоё мнение аргументом (и тем более результатом) не является
Является, и аргументом и результатом, уже по факту своего существования.
Не является только то, чего нет.
|
|
|